Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 10:42

Решил набросать чего-нибудь про свое строительство музыки. А то по первому поколению маловато...

Самое начало как у всех, штатная голова, штатная акустика, отсутствующая как класс шумка... тихий ужас. Тихий в смысле музыки и громкий в смысле внешних шумов. mebiro_01.gif

Так как все силы уходили на строительство звука в другой машине, то решено было делать по возможности просто и экономно. innocent.gif
Но...

Первый этап.

Сначала была ШВИ. Но это скучно и отдельно заострять внимание не буду. Из запомнившегося, полное (я был в ступоре) отсутствие виброизоляции по заводу в дверях. negative.gif После вибры, шумки и зашивки всех отверстий двери уже были готовы к приему сколь приличных динамиков.

Дальше. Куплено ГУ Pioneer (забыл модель, 2600 кажется) и компонентная акустика DLS B6A. Выбор был обусловлен ценой и желанием запустить все напрямую, без усилителя. Данная акустика одна из немногих, которая отвечает этим требованиям.

Так как все планировалось как "быстро и просто", то установка была без затей.
ВЧ в треугольники:

Миды в двери через проставки:




Все. Музыка играет, машина ездит, все отлично. После штатки конечно как глоток свежего воздуха. l_sunny.gif

Но это хорошо, когда не с чем сравнивать closedeyes.gif Первым был приговорен Пионер. И так его и эдак, но не добиться от него звука, не играет, паскуда. Что с ним наделали не знаю, но он умудрялся с флешки МП3 играть лучше, чем диск... это провал.
В итоге был продан. negative.gif

На его место пришло сдедующее ГУ, Alpine 123R. Бюджетная установка и голос разума (как я думал)... ГУ было взято по закупке, но все же 7к приписываем...

С Алпайном звук заметно улучшился...

На этом этап 1 закончился. Продолжение скоро...
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 11:56

Продолжаю.

Дальше шли мелкие доработки как то просветление сеток и перенос пищалок на стойки. Это чуть улучшило ситуацию, но опять же лучшее враг хорошего... в закромах нашелся неисправный усилок Genesis Profile Two. Помня про бюджет было решено его оживить. После оживления был поставлен в багажник в правое крыло. Силовая проводка и межблок Stinger были так же найдены в гараже. Акустические были куплены Daxx 3,5 квадрата. Бюджет пока не особо пострадал...

И тут случилось страшное rofl.gif ... акустика DLS отлично игравшая от ГУ стала уже не устраивать... Тяжелые музыкальные жанры ей не давались...

Этап 2
Пришлось чуть растянуть бюджет... на смену была куплена Crescendo Opus 5.





Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 11:56

Дальше потянулась установка... Попутно проводились изыскания по межблочным проводам. Отслушал довольно много.




В итоге был выбран E.O.S Tanais 30.

С целью экономии на проводах усилок из багажника переехал под пассажирское сиденье.
Кроссоверы встали рядом, между сиденьями.


Акустические провода на ВЧ были куплены Furukawa Symphony 8-15, а на мидбасы укорочены. Все выведено между сидений.

Выход на ВЧ:




А тем временем готовились новые подиумы.

Продолжение скоро...
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 12:21

Под Крещендо пришлось делать подиумы. В силу ограничения по времени сильно извращаться не стал. Максимально просто и быстро.
(На данном моменте у меня погиб гаражный фотик и фотки делались гопрошкой. Не очень хорошо ибо рыбий глаз искажает формы)
Сначала подобран вынос и доворот:






В ход пошли полиэфирка и стекломат.





Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 12:25

Потом выводить и выводить... нудное занятие




В итоге получилось следующее:


Обтягивалось все каким-то винилом, но результат не особо удовлетворил. Он паршиво тянулся и не попал в цвет. В целом не сильно бросается, но ближе к лету, как потеплеет есть желание переделать. Благо подиумы по сути крышки, легко снимаются, а вся несущая конструкция на двери.
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 12:35

Ну и день сегодняшний.

В данный момент готовятся к изготовлению стойки ВЧ. Но погода пока не располагает...
Плюс очередная смена ГУ. На замену 123му алпайну пришел 9833. 123й был продан.


На очереди подбор сабвуфера и усилителя по него. Пока в закромах нашелся олдскул в виде Землятрясения в Сан-Франциско smile.gif



Попробую на первых порах запустить его на саб.
Сабвуфер пока будет Эклипс.


Выставлен в продажу и как только продастся, то на его место вероятно придет 8ка, которую попробую разместить спереди.

Пока все smile.gif Но продолжение однозначно будет wink.gif
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

pechatnik
Вадим. Почетный веник.
Сообщений: 3267
Регистрация: 12.1.2011
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

24.1.2013, 12:40

Отличный отчет, спасибо!

А ты действительно слышишь разницу в качестве звука с разными межблочными кабелями?
И раз ты в теме, может подскажешь, декоративные сетки на динамики отдельно продаются?


Из депрессии есть три выхода: Внуково, Домодедово и Шереметьево...

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 12:49

На здоровье!

Да, отлично слышу. Причем она настолько заметна, что человек, который не верил в это и утверждал, что это невозможно... теперь уже так не считает smile.gif
Возможно в это сложно поверить, потому как инструментальные измерения не дадут однозначного ответа, вот хороший кабель, а вот плохой... но поверить надо. А лучше проверить. Я пожалуй сделаю лирическое отступление на эту тему далее...

Сетки продаются. Но выбор весьма скуден.
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 13:14

Лирическое отступление раз. Не каждый межблок одинаково полезен…

Межблочные кабели, как всем известно, здорово различаются в цене. Для тех, кто поставил "таинственные" провода не в силу нищебродства, а из убеждений, что все йогурты одинаково полезны следующий тест.

Задача была сравнить межблоки. Плохой VS хороший.
В качестве плохого синий неизвестного производителя с надписью хайтек на разъемах.



В роли хорошего выступает HARMONIC HARMONY ACAPELLA.




Межблок скромнейшей цены от хорошего производителя. Разница в цене между плохим и хорошим раза 4, не более.


И я вам скажу, это бой в одни ворота. Это день и ночь просто! Как в классических голливудских фильмах, хороший начисто победил плохого. Синий "хайтек" воспроизводит не музыку, а последовательность звуков. Нет объема, воздуха, скрадываются мелкие детали, динамический диапазон много хуже.

Сравнивал этим диском


На синем проводе тарелки не затухают, а просто прекращаются, бочка не гудит, а просто бумкает и все… легкий удар палочек друг о друга передается как удар не дерева, а каких-то пластмассовых детских совочков. Музыки нет, нет масштабности, вовлеченности, нет мощи и драйва…


Собрать кабель уровня ACAPELLA обойдется в весьма гуманные деньги. Порядка 2 т.р. Разница между проводом за 500р и за 2000 поражает и очевидна.
Если собирать провод классом выше, то это уже около 10 т.р. и выше wink.gif
В данный момент могу смело рекомендовать для системы среднего уровня и выше межблоки E.O.S AIR-10 и Tanais 30 плюс RCA разъемы ETI BulletPlug. Их можно рекомендовать вплоть до высших уровней систем.

Вот так, одним кусочком кабеля можно загубить всю систему. Прислушайтесь к голосу разума и не ставьте ширпотреб. И тогда вы будете слушать музыку, а не звуки…
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Dark Grey
Наш активист Сергей
Сообщений: 2643
Регистрация: 6.7.2010
Город: Ульяновск
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 13:20

Молодец! thumbsup.gif Родной звук от штатных пионеров тако фуфло!
ссылка
Жизнь заключается не в том, чтобы ждать, когда пройдет буря, а в том, чтобы научиться танцевать под дождем.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 13:22

У пионера до ODR все фуфло smile.gif
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 13:52

Лирическое отступление два. Голова всему голова...

Как правило первое, с чего начинают ломать голову при постройке системы это голова. И это правильно, ибо голова она всему голова… вот так вот smile.gif

Требования к головному устройству стоит предъявлять самые высокие, в конце концов оно долгие годы должно радовать глаз и уши. По первому все понятно — внешний вид, а по второму интереснее…

Все ГУ звучат по-разному и любопытен итоговый звук в сочетании с остальными компонентами. В чем плюс установочных студий, они могут тасовать компоненты сколь угодно в поисках наилучшего или желаемого звучания. В условиях гаража это сложнее… при выборе как правило приходится довольствоваться отзывами владельцев. Но на вкус и цвет все фломастеры разные. Или только на цвет, не помню…

У меня прошли прослушивание следующие головы: Старый Pioneer 7600, Алпайн 123R, основное мое ГУ Алпайн 7893R, Алпайн 9833R, Эклипс 5506, Эклипс 5504, Clarion HX-D10, Clarion-CZ201ER, Pioneer AVIC HD-3. Некоторые сравнивались так, ради любопытства.

Двухдиновый Пионер стоит каких-то космических денег и играет как будто МП3 паршивого качества. Плевался. Даже заострять внимания не буду, не для звука шарманка, однозначно.


Основная борьба между Алпайном и Эклипсом. Алпайн 7893R отлично звучащая голова со встроенными звуковыми задержками.

Вот это я вам скажу вестч! Настроить локализацию с ними как нельзя проще. На сегодняшний момент 93й переигрывает подавляющее большинство голов, представленных на рынке, я переслушал все наиболее достойные… ни фи га… никто так не играет. Тестовый диск заездил аж до икоты smile.gif В целом реальной альтернативы из новых аппаратов я ему не вижу. Недавно взял еще 9833. Считается одной из лучших процессорных голов Алпайна. Звучание отличное, мне понравилось. Различия с 7893 в нюансах. Досконально описать пока не готов.
И тут в дело вступает старая школа. Т.е. совсем старая, Эклипс 5506 датирован июлем 1999го года, отличный олдскульный Эклипс. Медь, несъемная панель, отсутствующий как класс встроенный усилитель… и фирменное звучание Fujitsu Ten.


Итак, впечатление двоякое, Алпайн заметно приукрашивает звук, но воспроизводит его как-то задорно, с огоньком. Треш и угар от финских Korpiklaani приподносится бодро и весело, как и ожидаешь от такой музыки. Эклипс передает данный жанр более сдержанно, складывается впечатление, что музыканты не ужраты в хлам, а так, пропустили по стаканчику… Прослушивание материала с присутствием женского вокала на эклипсе показывает себя с лучшей стороны. Все же Эклипс передает запись более точно, без отсебятины.
Низких на Эклипсе больше, насколько они лучше пока не готов судить. А вот с высокими дело совсем другое, тут не просто больше/меньше, они качественно иные. Самое важное, на Алпайне на высокой громкости высокие превращаются в кашу. На Эклипсе они остаются кристально чистыми вплоть до предела… вот такая вот загогулина. Честно говоря именно ситуация с высокими у Алпайна меня несколько расстроила…

Не так давно выставил в продажу один из раритетов своей коллекции, исключительно интересный аппарат, Clarion HX-D10 Limited. Довольно редкий аппарат. Линейка Clarion ProAudio.
ЦАП AK4380 (100dB 24Bit) от фирмы Asahi Kasei. Было выпущено всего 2000 штук, после которых пошли уже совсем другие аппараты.

Аппарат из настоящей старой школы, никаких флешек, никаких МП3 и прочей чепухи. Впрочем, есть линейный вход… Встроенный усилитель отсутствует как класс. Из ерунды только забавная анимация на дисплее, которую к счастью можно отключить smile.gif
По звучанию могу его охарактеризовать как предельно точное, практически академическое. К сожалению не подходит к предпочитаемым мною стилям музыки.
И тут появляется возможность сравнить старую гвардию и новые технологии…
В качестве "приемника" выступила Clarion CZ201ER. Вместо ProAudio у нее не менее загадочные буквы USB/CD/MP3/WMA/AAC smile.gif Все прелести жизни…


Неблагодарное дело описывать звук словами… Но разница столь велика, создается впечатление, что при установке CZ201ER из системы что-то выкинули… Пропадает все, объем, воздух, динамика… Динамический диапазон сжимается в точку. Провал полный. Он такой вопиющий, что складывается впечатление какого-то вселенского заговора… ну как можно так испортить звук… только сознательно. Или начинка современных аппаратов начального класса приближается к такому минимуму, что стоит 10 долларов и способна воспроизводить только набор звуков и не более. Это печаль печалей.
Победа старой школы безоговорочна. Современное развитие автозвука практически перечеркивает музыкальную составляющую, новых аппаратов с действительно красивым звучанием по пальцам пересчитать… Берегите олдскул, охотьтесь за ним и наслаждайтесь музыкой smile.gif
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Lifeyar
Андрей
Сообщений: 504
Регистрация: 4.6.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 19:06

Ironman80
Ну, ты - маньяк! Только без обид, в хорошем смысле! Я штатную магнитолу то не всегда включаю, так, в дальней дороге радио.
USA, 2000, АКПП, B20Z2

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

24.1.2013, 20:48

Уважуха!
Я немного по профессии-инженер радиовещания.
Но так накопать материал и поставить эксперимент не решусь никогда.
Да, кабели -это важно. Знаю почему rolleyes.gif

RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

25.1.2013, 9:24

Lifeyar Да какие обиды, ты что! То, что я маньяк давно уже уяснил. Для кучки единомышленников аудиофил, а так-то да, маньяк smile.gif Автозвук заразная штука, стоит увлечься и все, понеслась...
RER Кстати да, область, где кабели имеют значение. Даже каждый разъем...

А без эксперимента сложно добиться именно своего звучания. С учетом того, что у каждого свой слух и предпочтения, на словесные отзывы можно только ориентироваться поверхностно. А дальше только уши дадут ответ. К сожалению не так-то просто послушать большое количество, допустим магнитол тех же... Это только в студии где-то, да и то не каждая имеет большой выбор. Остается только на основании множества прослушиваний то там, то тут понять фирменное звучание, присущее каждой марке и выбрать свое. И потом следовать выбору...
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

sever.43
Новичок
Сообщений: 7
Регистрация: 18.1.2013
Город: Киров
Авто: Honda CR-V (I)

4.2.2013, 19:47

уважуха за опыты :thumbsup:интересно следить cool.gif

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

5.2.2013, 10:48

Спасибо smile.gif

Только опытным путем и можно найти звук на свой вкус. Лично мне по душе итальянская школа, как в музыке, так и в car audio соответственно. Каждой нации свойственна своя музыкальная подача и она находит отражение при производстве.

Последние тесты: whistle.gif


На очереди сравнение трех высокочастотников.
Crescendo T2RS

,
Hertz ML 28


и недавно принесли для теста родственников Герца - Auduson AV 1.1

Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Би@тлонист
можно по простому - Серёга
Сообщений: 4001
Регистрация: 26.5.2011
Город: Петропавловск. Казахстан
Авто: Honda CR-V (I)

5.2.2013, 13:33

Ironman80 @ 5.2.2013, 11:48
Только опытным путем и можно найти звук на свой вкус.

Полностью согласен! morning1.gif
...любимая жена, любимый дом, любимые дети, любимое дело - что ещё нужно человеку что бы встретить старость ???

ссылка
ссылка
ссылка

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

18.2.2013, 20:13

В эти выхи сравнил пищалки. Сравнить получилось только Аудисон и Герц...
Звучание Аудисонов сильно отличается, оно более звонкое и резкое. Сильнее привязка к водительской стороне. В результате для комфортного звучания и минимальной привязки пришлось направлять их под углом, в область зеркала заднего вида. С таким положением звучание исключительно приятное, мне понравилось. При цене порядка 5к весьма неплохой выбор.
Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Ironman80
Сергей
Сообщений: 475
Регистрация: 19.8.2011
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (I)

19.2.2013, 23:08

Выбран новый сабвуфер. Собственно от добра добра не ищут, взял уже проверенный CRESCENDO Etude 2.10. Отличнейший для своей цены SQушный сабик со смешной мощностью в 100 Ватт.


Собираюсь жить вечно... пока все идет нормально.

Вернуться в “Автозвук & Электроника 1”

3 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0