and8901
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 5.1.2016
Город: Санкт-Петербург
Авто: нет авто

5.1.2016, 22:44

Всем привет и с наступившим Новым годом! Есть CRV 97-98 гв, очень тускло горит ближний свет, дальний нормально, в моторном отсеке в правом дальнем углу на брызговике, ( если открыть капот и стоять лицом к мотору ) находится какая-то штука вроде радиатора для диодов в жестяном кожухе с разъёмом серого цвета на три провода на ней надпись вроде на двух языках, что -то про то что она греется и вроде это нормально не пугайтесь. При включении ближнего света на разъём идущий к этой штуке подаётся напряжение почти равное аккумуляторному а с неё на лампочки ближнего выходит пять с копейками вольт. Что будет если эту штуку исключить и соединить провода напрямую постоянно? зачем она нужна? если можно исключить, как сделать правильно без ущерба для авто?

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

5.1.2016, 23:38

and8901 @ 5.1.2016, 23:44
Всем привет и с наступившим Новым годом! Есть CRV 97-98 гв, очень тускло горит ближний свет, дальний нормально, в моторном отсеке в правом дальнем углу на брызговике, ( если открыть капот и стоять лицом к мотору ) находится какая-то штука вроде радиатора для диодов в жестяном кожухе с разъёмом серого цвета на три провода на ней надпись вроде на двух языках, что -то про то что она греется и вроде это нормально не пугайтесь. При включении ближнего света на разъём идущий к этой штуке подаётся напряжение почти равное аккумуляторному а с неё на лампочки ближнего выходит пять с копейками вольт. Что будет если эту штуку исключить и соединить провода напрямую постоянно? зачем она нужна? если можно исключить, как сделать правильно без ущерба для авто?


Это творчество кустарей из колхоза, слепленное в кружке "юный вредитель-любознательный следопыт" yes.gif

Кастрировать по самый разъем.
Внутри, с большой долей вероятности, КРЕНка типа ЕН5Б и силовой транзистор типа КТ819 или аналог, прикрученные на радиатор. Типа параметрический драйвер для самопальных ламп -светодиодов или превращения ближнего света в габаритный.
Фича гопников, идейный аналог заклеенных фонарей черной пленкой и тонированной в ноль лобовухи.
Предназначение- протест и "борьба с системой" wacko.gif особей без образования, носителей трехполосных спортивных штанов.

Никаких преобразователей в штатной проводке нет. На лампу классически приходит три провода- масса, +12 питание нити ближнего и +12 питание нити дальнего.
Лампа стандартная, тип Н4, 55/60.

Снять эту коробку и соединить провода напрямую, восстановив штатный функционал.

+по поводу улучшения штатного света -есть отдельная тема.
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

and8901
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 5.1.2016
Город: Санкт-Петербург
Авто: нет авто

6.1.2016, 0:09

RER @ 5.1.2016, 23:38
Это творчество кустарей из колхоза, слепленное в кружке "юный вредитель-любознательный следопыт" yes.gif

Кастрировать по самый разъем.
Внутри, с большой долей вероятности, КРЕНка типа ЕН5Б и силовой транзистор типа КТ819 или аналог, прикрученные на радиатор. Типа параметрический драйвер для самопальных ламп -светодиодов или превращения ближнего света в габаритный.
Фича гопников, идейный аналог заклеенных фонарей черной пленкой и тонированной в ноль лобовухи.
Предназначение- протест и "борьба с системой" wacko.gif особей без образования, носителей трехполосных спортивных штанов.

Никаких преобразователей в штатной проводке нет. На лампу классически приходит три провода- масса, +12 питание нити ближнего и +12 питание нити дальнего.
Лампа стандартная, тип Н4, 55/60.

Снять эту коробку и соединить провода напрямую, восстановив штатный функционал.

+по поводу улучшения штатного света -есть отдельная тема.

На мой взгляд если это колхоз то в стенах завода изготовителя, завтра сфоткаю и попробую выложить.

CоRVанец
Владимир
Сообщений: 1022
Регистрация: 18.2.2011
Город: Астана
Авто: Honda CR-V (I)

6.1.2016, 11:55

and8901 @ 6.1.2016, 3:09
На мой взгляд если это колхоз то в стенах завода изготовителя, завтра сфоткаю и попробую выложить.

Это "сколхозили" дневные ходовые огни на светодиодах, можно купить на любом авторынке, только ставить нужно было дополнительно, а не вместо ближнего света. Они должны загораться при запуске двигателя и гаснуть при включении ближнего света.
USA АКПП 2001 RD1 B20Z2 2.0L

and8901
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 5.1.2016
Город: Санкт-Петербург
Авто: нет авто

6.1.2016, 18:22

]
CоRVанец @ 6.1.2016, 11:55
Это "сколхозили" дневные ходовые огни на светодиодах, можно купить на любом авторынке, только ставить нужно было дополнительно, а не вместо ближнего света. Они должны загораться при запуске двигателя и гаснуть при включении ближнего света.

Всё-таки мне кажется что это штатное оборудование.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение [attachm
ent=31009:2016106123304.jpg]

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение

Петрович
Наш активист Олег
Сообщений: 13492
Регистрация: 19.10.2010
Город: Талдом
Авто: Honda CR-V (I)

6.1.2016, 20:16

and8901 @ 6.1.2016, 19:22
]
Всё-таки мне кажется что это штатное оборудование.


Фары ближнего света имеются на всех автомобилях и в некоторых странах Европы являются основными дневными ходовыми огнями. Великобритания требует одновременного включения фар ближнего света на пониженном напряжении с включением габаритных огней во избежание их использования только в качестве обозначения автомобиля. Использование фар ближнего света в качестве дневных ходовых огней также называют instant lights — «моментальными огнями», так как у многих автомобилей их включение связано с включением зажигания.

Многие автопроизводители используют фары ближнего света на пониженном напряжении, первоначально использовавшиеся по правилам Германии как парковочные фонари.
ссылка
Люблю русский язык
«ВСЕ в этой стране ради людей, список людей прилагается».

Lifeyar
Андрей
Сообщений: 504
Регистрация: 4.6.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

6.1.2016, 20:53

and8901 @ 6.1.2016, 19:22
]
Всё-таки мне кажется что это штатное оборудование.

И правильно кажется! Ещё на канадки ставили блоки DRL, типа дневных ходовых огней, только с использованием ламп головного света.
USA, 2000, АКПП, B20Z2

and8901
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 5.1.2016
Город: Санкт-Петербург
Авто: нет авто

6.1.2016, 21:22

Lifeyar @ 6.1.2016, 20:53
И правильно кажется! Ещё на канадки ставили блоки DRL, типа дневных ходовых огней, только с использованием ламп головного света.

Это конечно всё хорошо, но как включить нормальный ближний свет который нужен и не редко?, кажется без колхоза не обойтись. Если разъединить разъём от этой приблуды там будет папа, мама на косе, два провода красных один белый, если их замкнуть все три, перемычкой такой как ставят на блоках предохранителей вместо реле и чем-нибудь изолировать проводка не пострадает?

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

7.1.2016, 4:58

Петрович @ 6.1.2016, 21:16
Фары ближнего света имеются на всех автомобилях и в некоторых странах Европы являются основными дневными ходовыми огнями. Великобритания требует одновременного включения фар ближнего света на пониженном напряжении с включением габаритных огней во избежание их использования только в качестве обозначения автомобиля. Использование фар ближнего света в качестве дневных ходовых огней также называют instant lights — «моментальными огнями», так как у многих автомобилей их включение связано с включением зажигания.

Многие автопроизводители используют фары ближнего света на пониженном напряжении, первоначально использовавшиеся по правилам Германии как парковочные фонари.
ссылка


Я неоднократно видел это творчество на европейках (на канадках и американках бывает штатно установлено.)
Это не заводское исполнение, т.к. блок обычно был прикручен в подкапотном пространстве саморезами и на разных экземплярах в разных местах.
Иногда попадался сносный монтаж, с креплением под штатные винты, но все равно это не основной конвейер, т.к. проводка зачастую переложена и без защитной гофры.
Ставят, вероятно, в мастерских или у дилеров типа доп. оборудования в зависимости от норм местных ПДД и конъюнктуры.
У меня есть аналогичный блок, но использую не для ближнего света фар, а для ДХО. При подаче питания на ближний свет ДХО выключаются.
Ставил в штатные места.


Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

7.1.2016, 5:05

Lifeyar @ 6.1.2016, 21:53
И правильно кажется! Ещё на канадки ставили блоки DRL, типа дневных ходовых огней, только с использованием ламп головного света.


Про DRL совершенно верно.
Это элементарная схема, но DRL не работает в положении подрулевого переключателя "ближний свет", " дальний свет", а также при поднятом ручнике и на паркинге.
В случае DRL питание на нити фар ДАЛЬНЕГО света берется с отдельного предохранителя F20 непосредственно при работе движка (во время запуска отключается) и напряжение подается на каждую фару через токоограничительный мощный резистор.
При включении дальнего света полное напряжение по палаллельной цепи подается на лампы, и что примечательно, сам DRL при этом не отключается, но поскольку падения напряжения на токоограничительных резисторах не происходит из - за их шунтирования, они перестают понапрасну греться.

Вообще, если есть DRL, то он в штатном исполнении придуман просто безобразно! Ограничивать напряжение добавочными резисторами - верх расточительности. На каждом выделяется впустую по 25 Вт!
Но можно это тепло использовать, если пропустить под блоком трубку для подогрева незамерзайки, идущую к форсункам лобового стекла.
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

7.1.2016, 5:56

and8901 @ 6.1.2016, 22:22
Это конечно всё хорошо, но как включить нормальный ближний свет который нужен и не редко?, кажется без колхоза не обойтись. Если разъединить разъём от этой приблуды там будет папа, мама на косе, два провода красных один белый, если их замкнуть все три, перемычкой такой как ставят на блоках предохранителей вместо реле и чем-нибудь изолировать проводка не пострадает?


Так уже есть ответ.
Еще раз по порядку:
1. Запустить двигатель, свет нигде не включать (снять с ручника!).
Если тусклый БЛИЖНИЙ загорелся сам, то это и есть признак самодельного ДХО на пониженном напряжении (штатный ДХО использует ДАЛЬНИЙ на пониженном напряжении, примерно вдвое).
2. На подрулевом переключателе включить ближний свет. Если яркость не возросла, смотрим предохранители, номера по мануалу F21, F22, но нелишне проверить, чтобы совпало обозначение на крышке блока. Номинал каждого 10 А, строго без вариантов замены!
З. Если эти предохранители живые, проверить, через какие еще предохранители работает свет в данном исполнении методом их вытаскивания (например, F18 и F20, если они установлены).
Если фары гаснут при вытаскивании F21, 22, то просто состыковать разъемы переходником, доп. предохранители вынуть, а колхозокоробку снять, чтобы под ней не собиралась грязь.

Или перевести все в правильный режим ДХО (т.н. "канадский полнакал"), переподключив на дальний, тогда блок можно оставить жить на месте. Улучшить теплоотдачу можно, если нанести пасту ТКП-8 под болт кронштейна.
Придется восстановить всю схему ( два предохранителя, отдельное реле ДРЛ, блок управления, проводка к ручнику и замку зажигания, к контактам включения ламп).
Блок с резисторами (или КРЕНкой на 5 вольт), как анахронизм, лучше выкинуть все равно и поставить ШИМ регулятор с высоким КПД.
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

7.1.2016, 13:21

Покопался в документашке и нашел Ваш блок.
Внутри два резистора на 1-2 Ом и все, как и описал выше.

Должно уплавлять именно ДАЛЬНИМ СВЕТОМ, а не ближним и при исправных нитях накала дальнего напряжение на выходе просаживается до 5-8 вольт.
Питание +12 от бортсети (через реле DRL) подается на контакт #3 (вершина треугольного разъема блочка с резисторами), а выходные контакты 1 и 2 - это выход на ДС фар (левая и правая).
Ищите сам блок управления Дневных Ходовых Огней (DRL), из опыта его монтируют слева под торпедо, в районе лючка.
Это пара коробочек (блок и реле). Но он исправен, т.к. питание на контакт #3 подает.
Ближний свет и вся его проводка ВООБЩЕ никак не должны участвовать в схеме с ДХО, т.е. что есть этот режим, что нет изначально- БС всегда одинаково сделан на всех релизах.

Соответственно, у меня закралось подозрение, что Вы ошибочно изначально приняли включающийся дальний в полнакала за ближний свет.
Есть вероятность, что схема живая, а предохранители БС или нити ламп на БС просто оборваны.
Проверить- при включении режима ДХО остается горящей синяя контрольная лампа . Если оно так и окажется, то вот и ответ.
Если нет- разбираться с последствиями гоп- колхозиков, переподключившими все враскоряку.
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

and8901
Новичок
Сообщений: 5
Регистрация: 5.1.2016
Город: Санкт-Петербург
Авто: нет авто

15.1.2016, 20:45

RER @ 7.1.2016, 13:21
Покопался в документашке и нашел Ваш блок.
Внутри два резистора на 1-2 Ом и все, как и описал выше.

Должно уплавлять именно ДАЛЬНИМ СВЕТОМ, а не ближним и при исправных нитях накала дальнего напряжение на выходе просаживается до 5-8 вольт.
Питание +12 от бортсети (через реле DRL) подается на контакт #3 (вершина треугольного разъема блочка с резисторами), а выходные контакты 1 и 2 - это выход на ДС фар (левая и правая).
Ищите сам блок управления Дневных Ходовых Огней (DRL), из опыта его монтируют слева под торпедо, в районе лючка.
Это пара коробочек (блок и реле). Но он исправен, т.к. питание на контакт #3 подает.
Ближний свет и вся его проводка ВООБЩЕ никак не должны участвовать в схеме с ДХО, т.е. что есть этот режим, что нет изначально- БС всегда одинаково сделан на всех релизах.

Соответственно, у меня закралось подозрение, что Вы ошибочно изначально приняли включающийся дальний в полнакала за ближний свет.
Есть вероятность, что схема живая, а предохранители БС или нити ламп на БС просто оборваны.
Проверить- при включении режима ДХО остается горящей синяя контрольная лампа . Если оно так и окажется, то вот и ответ.
Если нет- разбираться с последствиями гоп- колхозиков, переподключившими все враскоряку.

Добрый вечер, Вы были правы, включался дальний в полнакала, на ближнем на обеих лампах кончились спиральки, всё просто если начать с простого, всё-равно не понимаю этот огород со светом в полнакала.

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

17.1.2016, 9:47

and8901 @ 15.1.2016, 21:45
Добрый вечер, Вы были правы, включался дальний в полнакала, на ближнем на обеих лампах кончились спиральки, всё просто если начать с простого, всё-равно не понимаю этот огород со светом в полнакала.


Вот видите, вышли на 100% правильный диагноз без доступа к телу пациента, т.с. телепатическим методом biggrin.gif
На самом деле Вы правы, канадская и в последствии- американская реализация режима ДХО выполнена "в лоб", самым простейшим примитивным способом- путем установки последовательно с дальним светом токоограничительных резисторов.

Как в древних троллейбусах, где эти горячие спирали расположены на крыше и служат для управления оборотами электродвигателя.
Сверх не экономично греть атмосферу!
Разве что под этими резисторами можно проложить свернутую в улитку медную трубку и пропустить по ней стеклоомывайку, чтобы зимой не густела.

Но по хорошему, этот режим ДХО "в полнакала дальним" с горячими резисторами желательно переделать на иные схемы.

Первая, очевидная- это замена блока с резисторами (эта та коробка, которую крепят под капотом) на преобразователь DC/DC 12-6В с высоким КПД под 90%. Плюс в том, что и напряжение на выходе можно подрегулировать с 30 до 70% от номинала (как на Митсубиши).

Вторая схема, это реализовать полнакала путем последовательного соединения нитей дальнего света. В этом случае никаких доп. резисторов не надо. Небольшой минус в том, что ДХО погаснут при перегорании ходя бы одной нити ДС. Но это практически не случается по причинам того, что дальним пользуются редко, а горящие в полнакала лампы практически не перегорают.

В любом случае решение с использованием дальнего света в полнакала- это единственно правильное решение по организации ДХО согласно требованиям ГОСТа.
То, что можно вместо этого включать ближний свет, вызвано тем, что не все машины имеют штатный режим ДХО, и в российских правилах это узаконили, хотя это требование противоречит ГОСТу по светораспределению пучка для ДХО и силе света. Парадокс!
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

Вернуться в “Электрика 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0