region059
Александр
Сообщений: 551
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

13.5.2019, 19:06

Крокодил Гена @ 13.5.2019, 18:00
Тогда стоит проверить как меняется температура нагрева шкива после включении кондиционера и его работе минуты через 2-3. Просто остановить двигатель и потрогать рукой. Если сильно греется, т.е. рука не терпит, тогда проверить давление выключения.
Кстати, на разрушенных подшипниках цвета побежалости (следы перегрева) присутствовали?

Конечно, температуру шкива и пластины проверял. Через 2-3 минуты после включения рукой уже нельзя дотронуться. На следы перегрева разрушенного подшипника внимания не обращал, так как он весь в смазке
Как проверить давление выключения? Что это такое? Отчего такая высокая температура шкива и пластины?
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

13.5.2019, 19:42

При очень высоком давлении и не отключивщейся при этом муфте будет проскользывание ремня с его подгораниеми и должен сработать предохранительный клапан ,так что и увидите и услышите и унюхаете . В вашем случае видимо активно идёт проскальзывание шкива относительно пластины,отсюда и перегрев. Тут два варианта : 1.неправильный зазор ,2. клинит подшипник вала компрессора/сам компрессор .Склоняюсь ко воторому.
ЗЫ: Датчик давления фреона вроде ещё ни у кого не накрывался,было залипшее реле включения муфты или пробой термозащиты на корпус.

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 4:58

region059 @ 13.5.2019, 22:06
Конечно, температуру шкива и пластины проверял. Через 2-3 минуты после включения рукой уже нельзя дотронуться. На следы перегрева разрушенного подшипника внимания не обращал, так как он весь в смазке
Как проверить давление выключения? Что это такое? Отчего такая высокая температура шкива и пластины?

То есть, можно наверняка предположить, что разрушение подшипников это следствие его перегрева.
Перегрев может произойти:
1. Из-за чрезмерного нагрева электро-магнитной катушки.
2. В результате возникновение проскальзывания рабочих поверхностей шкива и прижимной пластины.

Теперь по порядку.
Повышенный нагрев катушки маловероятен, т.к. в результате сего будет большая сила тока в электрической цепи, а это неминуемо приведёт к тому, что силовые контакты управляющего реле довольно таки быстро подгорят. Хотя для успокоения можно и проверить: на не запущенном двигателе принудительно подать питание на муфту и после 2-3 минут проверить температуру.

Проскальзывание может быть в двух основных случаях – когда прижимного усилия недостаточно, чтобы держать диск при такой нагрузке и при увеличении сопротивления вращению (обратного кр.момента).
Неправильный зазор между пластиной и шкивом можно по всей вероятности исключить, т.к. его малая величина привела бы к тому, что элементы муфты нагревались бы и при не работающем кондиционере, а при увеличенном, пластина бы не всегда прижималась.
Прижимное усилие можно проверить, если на не запущенном двигателе принудительно подать питание на муфту и попробовать прокрутить диск вручную.

Увеличении сопротивления вращению может возникнуть, когда давление в системе, создаваемое компрессором выше регламентируемого, либо при подклинивании деталей ротора (опорных подшипников, пар поршень-цилиндров, наклонной шайбы). Проверить усилие с каким прокручивается ротор компрессора можно, если после 2-3 минут работы кондиционера, заглушить двигатель и вручную прокрутить за шайбу.
Повышенное давление в системе можно проверить при помощи заправочной станции, либо коллектора для заправки фреоном:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение
Давление в системе не должно быть выше 32 кг/см2. Именно при этом предельном значении клапан должен отключить работу компрессора.
Однако стоит отметить, что давление в системе зависит от температуры входящего воздуха и от его влажности. Параметры должны быть ориентированы на данный график:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение
Вот такие рассуждалки rolleyes.gif
УДАЧИ!


region059
Александр
Сообщений: 551
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

14.5.2019, 7:00

Всем большое спасибо!
Значит, версия о давление в системе, создаваемое компрессором выше регламентируемого, либо при подклинивании деталей ротора, наиболее вероятна.
Как было сказано выше - повышенное давление в системе можно проверить при помощи заправочной станции. Отсюда вопрос - можно ли его проверить на неработающем кондиционере? (так как новая катушка разбита шкивом, а в родной сгорел термодатчик)
Затем, на заправочной станции смогут проверить версию о том, что подклинивают детали ротора компрессора?





СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 7:14

region059 @ 14.5.2019, 10:00
... Отсюда вопрос - можно ли его проверить на неработающем кондиционере?
Нет!
Так как давление - это та физическая величина, для создания которой и необходим компрессор.


region059 @ 14.5.2019, 10:00
Затем, на заправочной станции смогут проверить версию о том, что подклинивают детали ротора компрессора?
Если заправочная станция занимается ремонтом компрессоров автокондиционеров, то наверное могут, да и то вряд ли.
В большинстве мастерских ремонт компрессоров сводится к замене деталей муфты и регулировки зазоров.
А для проверки версии, нужно найти "маньяка-любителя", который взялся бы за это дело из спортивного интереса.
И стоимость данной работы наверняка может быть дороже покупки б/у компрессора.

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 224
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 7:44

Народ, отдавал свою в сервис по ремонту кондиционера. Как и все регулировали зазор и еще выявили иногда залипающее реле. Приехал в автомагазин, взял реношное реле (от ларгуса может). Поставил, кондиционер не работает. Протестил у них реле - рабочее. Поставил свое (залипающее) всё работает. Попробовал еще одно реношное - не работает. Поехал в другой магазин и взял от Калины. Оно еле влезло, но всё заработало. Но в сервисе сказали не особо надеется на такое реле. Отсюда вопрос, что всё таки лучше сделать? Есть желание заказать родное реле. По каталогу код 39794-SDA-A05 (1300 руб и ждать 20 дней) видел такой код 39794-SDA-A03 (800 руб). Кто знает чем отличается? Да и вообще можеит всё таки можно не прямо omron поставить, в некоторых сайтах выдало аналог Bosch.
По поводу реле от Калины. На родном написано сопротивление катушки 120 Ом. Померял -120 Ом. На Калиновском - померял 85 Ом. На реношном не мерял, может там оно и не втягивалось что сопротивление было другое. Чем чревато то что сейчас реле с меньшим сопротивлением? Мне кажется проблема (относительно Калиновского) не в сопротивлении а в качестве: нагрузка там приличная или контакты подгорят и залипнут, или катушка перестанет втягивать.

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 8:57

moto_alex @ 14.5.2019, 10:44
... Чем чревато то что сейчас реле с меньшим сопротивлением?
Большей силой тока в цепи и как следствие большей мощности электро-магнитной силы катушки реле.

moto_alex @ 14.5.2019, 10:44
Мне кажется проблема (относительно Калиновского) не в сопротивлении а в качестве: нагрузка там приличная или контакты подгорят и залипнут, или катушка перестанет втягивать.
На ВАЗовском реле заявленый ток 20А. Этой величины более чем досмтаточно для управления муфтой компрессора.

Если смущаяет реле от Калины в цепи управления кондиционером, то можно вынуть родное ("японское") из цепи управления омывателей фар (маленькая коробочка под капотом), а туда поставить несчастное калиновское.

region059
Александр
Сообщений: 551
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

14.5.2019, 12:38

Разрешите еще один вопрос ( для успокоения души).
Возможно ли подклинивание деталей ротора компрессора кондиционера в результате отсутствия либо малого колличества масла в системе (компрессоре)?
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 224
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 12:46

Крокодил Гена @ 14.5.2019, 8:57
Если смущаяет реле от Калины в цепи управления кондиционером, то можно вынуть родное ("японское") из цепи управления омывателей фар (маленькая коробочка под капотом), а туда поставить несчастное калиновское.

Там прямо такое же по параметрам?
и не могу найти код этого реле через свой вин.
По картинке вроде номер 41, но в списке позиций 41 нет. Где найти список всех реле по модификации?


Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 15:06

moto_alex @ 14.5.2019, 13:46
Где найти список всех реле по модификации?


Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение

Позиция 46 - номер 39794-SDA-A03 замены : 39794-SDA-A05 39794-SDA-A01

Ездит народ с реле от Калины и не парится.

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 224
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 15:24

RVK @ 14.5.2019, 15:06

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение

Позиция 46 - номер 39794-SDA-A03 замены : 39794-SDA-A05 39794-SDA-A01

Ездит народ с реле от Калины и не парится.

спасибо за коды. Про калиновские может и ладно. Но когда родное залипло и нагнало давление, что даже откуда то выдавило, как то не по себе.
Еще такой вопрос, вот если залипло реле или заклинило пластину во включенном состоянии, то вот такой сброс давления это норма? То есть какой то сбросной клапан?

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 15:28

region059 @ 14.5.2019, 13:38
Возможно ли подклинивание деталей ротора компрессора кондиционера в результате отсутствия либо малого колличества масла в системе (компрессоре)?

Если никогда систему не разбирали и ничего в ней не меняли ,фреон не добавляли без доливки масла,то и не могло оно никуда дется .
Подшипник в крышке корпуса кондея мог сдохнуть, не первый случай,бывало что и валы гнуло от перегрева муфты.
Давление фреона в системе зависит только от одного параметра - температуры,соответственно на линии нагнетания -от отемпературы конденсации.То есть, если соты конденсатора забиты а температура за окном не минусовая ,то давление фреона будет подниматься до максимальных величин сразу после включения компрессора.

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

14.5.2019, 15:30

moto_alex @ 14.5.2019, 16:24
Еще такой вопрос, вот если залипло реле или заклинило пластину во включенном состоянии, то вот такой сброс давления это норма? То есть какой то сбросной клапан?

Да ,на компрессоре установлен предохранительный клапан для таких случаев.

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 224
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

15.5.2019, 9:22

Крокодил Гена @ 14.5.2019, 8:57
Если смущаяет реле от Калины в цепи управления кондиционером, то можно вынуть родное ("японское") из цепи управления омывателей фар (маленькая коробочка под капотом), а туда поставить несчастное калиновское.

Что то не нашел я схемы и внешнего вида дополнительного блока предохранителей на которой было бы реле омывателя фар
Если есть такая, скиньте пожалуйста

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

15.5.2019, 11:08

RVK @ 14.5.2019, 18:28
Если никогда систему не разбирали и ничего в ней не меняли ,фреон не добавляли без доливки масла,то и не могло оно никуда дется .


Кроме того, в конструкции компрессора присутствует маслоотделитель.
Его назначение снизить выход масла в общую систему и оставить его для работы только с механизмами компрессора.

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

15.5.2019, 11:13

moto_alex @ 15.5.2019, 12:22
Что то не нашел я схемы и внешнего вида дополнительного блока предохранителей на которой было бы реле омывателя фар
Если есть такая, скиньте пожалуйста

Схема:
ссылка
ссылка

Фото коробочки:
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка

А самое простое - это открыть капот, скинуть крышки коробок предохранителей и сравнить маркировку установленных реле.
УДАЧИ!

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 224
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

15.5.2019, 13:23

Крокодил Гена @ 15.5.2019, 11:13
Схема:
ссылка
ссылка

Фото коробочки:
ссылка
ссылка
ссылка
ссылка

А самое простое - это открыть капот, скинуть крышки коробок предохранителей и сравнить маркировку установленных реле.
УДАЧИ!

Скинуть то не проблема, в этом блоке по разным фото 1 или 2 реле таких как на муфту компрессора. Дак какое из них на омыватель фар?

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

15.5.2019, 13:41

moto_alex @ 15.5.2019, 16:23
Скинуть то не проблема, в этом блоке по разным фото 1 или 2 реле таких как на муфту компрессора. Дак какое из них на омыватель фар?

В этой маленькой коробочке, всё, что управляет омывателями фар.
Фото, это в качестве примера. И не важно, что на них, самое главное то, что в маленькой коробке именно Вашей машины.

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 224
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

16.5.2019, 7:20

Крокодил Гена @ 15.5.2019, 13:41
В этой маленькой коробочке, всё, что управляет омывателями фар.
Фото, это в качестве примера. И не важно, что на них, самое главное то, что в маленькой коробке именно Вашей машины.

Спасибо, нашел. Поменял местами с реле от кондиционера. Если калиновское и затупит то на омывателе, не беда)

Mic
Активный участник
Сообщений: 315
Регистрация: 16.9.2010
Город: Санкт-Петербург
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

16.5.2019, 10:25

moto_alex @ 16.5.2019, 8:20
............. калиновское и затупит то на омывателе, не беда)

У меня "калиновское" реле на "кондее" лет пять уже трудится.

Вернуться в “Ремонт своими силами 3”

3 человека сейчас читают эту тему

Пользователей: 0