moto_alex
Активный участник
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

5.5.2019, 21:26

если снять и шкив можно замерить зазор не устанавливая на машину после проточки?

Китайские никто не ставил?

stelmand
Активный участник
Сообщений: 133
Регистрация: 12.12.2016
Город: Москва
Авто: Honda CR-V (III) 2.0 АКПП

5.5.2019, 21:41

moto_alex @ 5.5.2019, 21:26
если снять и шкив можно замерить зазор не устанавливая на машину после проточки?

Китайские никто не ставил?


думаю лучше оригинал но б/у, чем новый китайский (если он еще есть)
ссылка

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

6.5.2019, 8:33

stelmand @ 5.5.2019, 21:41
думаю лучше оригинал но б/у, чем новый китайский (если он еще есть)

китайских много. А вот про бу оригинал, как определить что он в порядке пока не поставишь?

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

6.5.2019, 21:15

Народ, что посоветуете купить новый оригинал или съездить на ремонт к С-С?

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

6.5.2019, 23:14

Новая муфта лучше ,но дорого . Ничего там космического нет .Катушка ,я так понимаю, живая .Позвоните по разборам или посмотрите объявления о продаже запчастей ,многие меняли муфту из-за сгоревшей защиты в корпусе катушки ,на край из двух одну соберете .Желательно сразу заменить в ней подшипник.Как вариант ,обратитесь в конторы по ремонту автокондиционеров ,компрессор стоит Denso ,скорее всего у них должны быть запчасти.

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

7.5.2019, 7:07

RVK @ 6.5.2019, 23:14
Новая муфта лучше ,но дорого . Ничего там космического нет .Катушка ,я так понимаю, живая .Позвоните по разборам или посмотрите объявления о продаже запчастей ,многие меняли муфту из-за сгоревшей защиты в корпусе катушки ,на край из двух одну соберете .Желательно сразу заменить в ней подшипник.Как вариант ,обратитесь в конторы по ремонту автокондиционеров ,компрессор стоит Denso ,скорее всего у них должны быть запчасти.

Вот те кто менял муфту по причине сгоревшей катушки получается что уже была нагрузка на катушку то есть уже муфта с пластиной не очень работали. Так что какой там состояние уже не понятно. У нас в городе все готовы только заправить кондиционер. Ремонт больно муторное дело

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

7.5.2019, 14:59

Там не катушка сгорала,в её корпусе встроен элемент термозащиты,он и выходил из строя. Когда до этого докопались ,научились ремонтировать.Первопричиной неисправности скорее всего был увеличившийся зазор. Перед покупкой запчасти проверяете состояние шкива и пластины. Ну раз локально ничего не найти,то нерезиновая под боком,там полно должно быть.

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

7.5.2019, 15:45

RVK @ 7.5.2019, 14:59
Там не катушка сгорала,в её корпусе встроен элемент термозащиты,он и выходил из строя. Когда до этого докопались ,научились ремонтировать.Первопричиной неисправности скорее всего был увеличившийся зазор. Перед покупкой запчасти проверяете состояние шкива и пластины. Ну раз локально ничего не найти,то нерезиновая под боком,там полно должно быть.

вот чего то нет уверенности в том что смогу б/у деталь нормальную выбрать

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

7.5.2019, 19:18

Чего там выбирать ,Вам надо чтобы поверхности (пластина и шкиф) были без износа ,подшипник один хрен надо заменить пока всё снято ,катушку можете вообще не покупать .

moto_alex
Активный участник
Сообщений: 222
Регистрация: 25.2.2018
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

8.5.2019, 7:36

RVK @ 7.5.2019, 19:18
Чего там выбирать ,Вам надо чтобы поверхности (пластина и шкиф) были без износа ,подшипник один хрен надо заменить пока всё снято ,катушку можете вообще не покупать .

вообщем по спрашивал на разборках (в том числе и не у себя в городе) продают в комплекте с с компрессором. За такие деньги можно новую оригинальную муфту купить.

region059
Александр
Сообщений: 550
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

12.5.2019, 20:09

Коллеги, прошу совета.
Дело в том, что поменял уже три подшипника (nsk) в шкиве кондиционера, но каждый раз время работы шкива становился все меньше и меньше
Первый ремонтный шкив отработал 9000км, второй 8000км, третий сегодня проехал 10 минут - подшипник лопнул так, что внутренняя обойма подшипника осталась на кондиционере (подшипник раскололся), а внешняя рассыпалась, можно сказать, что шкив удерживался только прижимной пластиной
При этом, сам вал кондиционера легко проворачивается рукой при помощи прижимной пластины.
При разборе обнаружил, что даже магнитная катушка сделала оборот (разорваны провода)
Внимательно изучая всё, что может повлиять на такую работу шкива, обнаружил на маленьком подшипнике (на валу) снизу на внешней обойме как бы волну (типа резьбу) в металле
Хотел спросить: стопорное кольцо, которое запирает шкив упирается именно в этот маленький подшипник на валу?
Если да, то возможно ли, в момент примагничивания муфты стопорное кольцо заходит по "резьбе" на маленький подшипник, появляется люфт и шкив разбивает подшипник ?
(родные шкив и пластину протачивал токарь, второй набор китайский - новые шкив и пластина)
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

12.5.2019, 20:54

Что-то не так.Там в крышке корпуса должны быть две круговые канавки ,одна для стопорного кольца катушки :

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение

Вторая для стопорного кольца подшипника шкива:

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Прикрепленное изображение

Малый подшипник полностью утоплен в корпус и стопорное кольцо его никак не касается,только регулировочная шайба может упираться в его внутреннюю обойму.
На видео видна канавка под стопрное кольцо:
ссылка

Тут плохо видно,но принцип ясен:
ссылка

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

13.5.2019, 5:35

region059 @ 12.5.2019, 23:09
Дело в том, что поменял уже три подшипника (nsk) в шкиве кондиционера, но каждый раз время работы шкива становился все меньше и меньше
Первый ремонтный шкив отработал 9000км, второй 8000км, третий сегодня проехал 10 минут - подшипник лопнул так, что внутренняя обойма подшипника осталась на кондиционере (подшипник раскололся), а внешняя рассыпалась, можно сказать, что шкив удерживался только прижимной пластиной
Наиболее вероятная причина подобных поломок это неправильно выбранная посадка подшипника. Подшипник должен сидеть в шкиву по тугой посадке, а на валу (корпусе компрессора) по скользящей. То есть в шкив запресовываем, а на компрессор одеваем от руки.
Если п/ш будет посажен по тугой посадке и по наружнему и по внутренему кольцу, то ввиду отсутствия теплового зазора, клин наиболее вероятен, а на больших оборотах разрушение.
Катушку с места сдвинуло, скорее всего, после поломки подшипника.

Да, и ещё...
Подшипник шкива компрессора всегда подвержен одним и тем же механическим нагрузкам, вне зависимости включен кондиционер или нет.

region059
Александр
Сообщений: 550
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

13.5.2019, 7:48

Крокодил Гена @ 13.5.2019, 7:35
То есть в шкив запресовываем, а на компрессор одеваем от руки.

Всё так и делается

Крокодил Гена @ 13.5.2019, 7:35
Подшипник шкива компрессора всегда подвержен одним и тем же механическим нагрузкам, вне зависимости включен кондиционер или нет.

При выключенном кондиционере сейчас ремонтный шкив работает нормально, хотя, до этого, при включенном кондиционере подшипник издавал гул

Может быть, тогда пойти от компрессора, а не от шкива?

Заметил, что при включении кондиционера на холостом ходу резко падают обороты, появляется вибрация двигателя, через пару-тройку секунд обороты выравниваются, но вновь падают, опять вибрация и так постоянно, как будь-то компрессор кондиционера стопорит работу двигателя. Хотя, при вращении вала комперссора рукой с помощью прижимной пластины не чувствуется лишнего сопротивления. Может ли на больших оборотах клинить компрессор, а рукой проворачиваться свободно?
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

13.5.2019, 8:04

region059 @ 13.5.2019, 10:48
Заметил, что при включении кондиционера на холостом ходу резко падают обороты, появляется вибрация двигателя, через пару-тройку секунд обороты выравниваются, но вновь падают, опять вибрация и так постоянно, как будь-то компрессор кондиционера стопорит работу двигателя.
Вполне нормально явление. Кроме того, при включении муфты компрессора, в обязательном порядке должны включиться оба вентилятора.

region059 @ 13.5.2019, 10:48
...Хотя, при вращении вала комперссора рукой с помощью прижимной пластины не чувствуется лишнего сопротивления. Может ли на больших оборотах клинить компрессор, а рукой проворачиваться свободно?
Компрессор представляет аксиально-поршневой насос, при вращении за прижимную шайбу должно быть лёкое сопротивление вращению. Если бы он клинил на оборотах, то вероятнее всего клапан сброса давления встроеный в компрессор сбросил бы в магистраль низкого давления. Кроме того, датчик давления (он встроен в магисталь высокого давления) должен отключить компрессор при превышении значения в 32 кг/см2.
Если только не предположить механическое подклинивание деталей ротора компрессора.


Можно ещё выдвинуть одно предположение, по причинам разрушения подшипника шкива:
Если при выпресовке-запрессовке подшипника, либо при снятии-установке самого шкива была деформирована ступица шкива односительно рабочей поверхности, то в результате полученного отклонения от паралельности осей вращения перифирии шкива и опорного подшипника, тонкостенные кольца на таких оборотах могут разрушиться.
Это. кстати, оговорено в первом ролике (с 6.20 минуты), выложенным Романом (RVK) в сообщении выше.
Такому дефекту может сопуствовать гул и поышенный износ приводного ремня.

region059
Александр
Сообщений: 550
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

13.5.2019, 9:21

Крокодил Гена @ 13.5.2019, 10:04
Можно ещё выдвинуть одно предположение, по причинам разрушения подшипника шкива:
Если при выпресовке-запрессовке подшипника, либо при снятии-установке самого шкива была деформирована ступица шкива односительно рабочей поверхности, то в результате полученного отклонения от паралельности осей вращения перифирии шкива и опорного подшипника, тонкостенные кольца на таких оборотах могут разрушиться.
Это. кстати, оговорено в первом ролике (с 6.20 минуты), выложенным Романом (RVK) в сообщении выше.
Такому дефекту может сопуствовать гул и поышенный износ приводного ремня.

Согласен с этим, но у меня два шкива, один из них был новый, он точно не был деформирован при снятии
Да и сейчас старый шкив при неработающем кондиционере работает бесшумно, вибрации нет, визуально восьмерки нет, ремень ровно идет
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

13.5.2019, 9:30

region059 @ 13.5.2019, 12:21
...визуально восьмерки нет, ремень ровно идет

На такой частоте вращения (650 об/мин) и на таком диаметре (100 мм), биение заметить практически не реально.

region059 @ 13.5.2019, 12:21
Да и сейчас старый шкив при неработающем кондиционере работает бесшумно, вибрации нет...
Разрушение всех трёх подшипников было в период использования кондиционера? То есть это происходило с началом летнего сезона, когда муфта начала включаться?

region059
Александр
Сообщений: 550
Регистрация: 5.12.2012
Город: Пермь
Авто: Honda CR-V (III)

13.5.2019, 15:10

Крокодил Гена @ 13.5.2019, 11:30
Разрушение всех трёх подшипников было в период использования кондиционера? То есть это происходило с началом летнего сезона, когда муфта начала включаться?

Да, все три подшипника разрушились только в момент включенной муфты

Сейчас у меня стоит ремонтный родной шкив с подшипником nsk, при наступлении тепла этот подшипник начал гудеть при включенной муфте, и я решил сразу поставить другой шкив с новым подшипником и снял родной шкив. В тот же день (вчера) новый подшипник в новом шкиву развалился при включении муфты примерно на 10 минут на ходу и остановке на светофоре . Сегодня целый день езжу на старом родном шкиве без кондиционера и старый подшипник не гудит, хотя, ранее при включении муфты гудел
СR-V 2007 4WD 5AT R20А2 серая синева - есть
HR-V 2000 4WD CVT 5D D16A 105hp серебро - был

Крокодил Гена
Активный участник
Сообщений: 1710
Регистрация: 11.8.2013
Город: Томск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

13.5.2019, 16:00

region059 @ 13.5.2019, 18:10
В тот же день (вчера) новый подшипник в новом шкиву развалился при включении муфты примерно на 10 минут на ходу и остановке на светофоре .

Тогда стоит проверить как меняется температура нагрева шкива после включении кондиционера и его работе минуты через 2-3. Просто остановить двигатель и потрогать рукой. Если сильно греется, т.е. рука не терпит, тогда проверить давление выключения.
Кстати, на разрушенных подшипниках цвета побежалости (следы перегрева) присутствовали?

RVK
Роман
Сообщений: 4290
Регистрация: 24.6.2011
Город: Мурманск
Авто: Honda CR-V (III) 2.4 АКПП

13.5.2019, 16:40

region059 @ 13.5.2019, 16:10
Сегодня целый день езжу на старом родном шкиве без кондиционера и старый подшипник не гудит, хотя, ранее при включении муфты гудел

Я понял что рука уже набита и шкив дёрнуть не проблема.Тогда может сфотаете посадочное место муфты на корпусе компрессора.Про зазор не спрашиваю,думаю правильный выставляете.
И если шум начинается только при включении кондея,то это как минимум шумит малый подшипник ,со всеми вытекающими радостями замены,если сам корпус еще целый .
А подшипник в шкиву крутится постоянно,для него включение /выключение особой роли не играет.

Вернуться в “Ремонт своими силами 3”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0