fanmc @ 30.5.2017, 13:51
Вопрос к владельцам 2-х литровых машин с двигателем R20A2:

Можно ли снять автоматический натяжитель, не снимая шкив водяного насоса? Болты прикипели на шкиве
Можно ли просто открутить ролик натяжителя, не снимая сам натяжитель?

Смотри выше сообщение 29 от сказочника .Болт крепления ролика открутить можно,при наличии ключа с звездочкой,а вот к болту под шестигранник,который крепит сам натяжитель,не подлезешь.И нужен хороший шестигранник,если не ошибаюсь на 8 и желательно в головке 1/2. Ещё советую обратить внимание на втулки демпфера.
Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)
Изображение скопировано коряво, но как-то так.

да наверно можно через арку .главное ключ подобрать звездочку и трубу.откручивается как нормальная резьба

У меня на 2.0 тройке в свое время после трех часов попыток открутить ролик, не снимая натяжитель, ничего не получилось. Болт там затянут на совесть с завода, а звёздочка не дает возможность приложить большое усилие, и место не очень удобное. Поэтому снимать натяжитель и разбираться не в моторном отсеке.

Вчера менял ролик, без снятия натяжителя хрен открутиш и шкив помпы тоже снимать надо, а то его от туда не вытащить.
У меня на помпе тоже затянуто было насмерть, одевал головку на 10 и крутил маленьким газовым ключом, заклинив шкив болтом.
Сам натяжитель откручивал сняв колесо и отогнув пластиковую защиту, вставил в головку кусочек шестигранника.
Ролик откручивал зубилом, также и закручивал.

Может в этой теме мне кто расскажет, как устроен сам демпфер натяжителя. Кто-нибудь заглядывал у своего внутрь, я так понимаю они бывают гидравлические и механические. У моего внутри пружина стоит и все.

Все таки я хочу докапаться до истины и понять как работает демпфер натяжителя. Излазил весь интернет ничего подробного не нашел. В общем я зарисовал от руки устройство своего демпфера, по крайней мере что увидел.
Объясните пожалуйста кто точно знает про такие натяжители, может разбирал. Где тут гидравлическая составляющая или он просто пружинный, а масло чисто для смазки.

Прикрепленное изображение (нажмите на эскиз, для увеличения)

я тоже не особо понимаю где гидравлика.но почему то рекомендуют при установке его прокачивать.в мануале читал.в гараже валяется сломанный.стрекотал при начале движения.втулки целые были.разобрать по мелочам и глянуть в чём там фокус

alx133 @ 31.5.2017, 4:53
я тоже не особо понимаю где гидравлика.но почему то рекомендуют при установке его прокачивать.в мануале читал.в гараже валяется сломанный.стрекотал при начале движения.втулки целые были.разобрать по мелочам и глянуть в чём там фокус

Если есть возможность, разбери , глянь что там внутри.
А то я в свой просто смазки набил, но он и до этого уже пустой был.

energos @ 31.5.2017, 7:46
Объясните пожалуйста кто точно знает про такие натяжители, может разбирал. Где тут гидравлическая составляющая или он просто пружинный, а масло чисто для смазки.

Подобный натяжитель не разбирал, но полагаясь на выложенные данные и картинку, можно сделать вывод, что никакого гидравлического демпфера там нет. Обыкновенная пружина растяжения с линейным штоком, помещенная в металический корпус и закрытая резиновым пыльником для защиты от грязи.
Теперь, поразмыслив над функционалом гидравлического демпфера (тот же амортизатор), возникает вопрос: а зачем он нужен в натяжителе ремня? Давления масла, чтоб создавать усилия там нет, а гасить колебания для этого узла функция не нужная, можно сказать даже вредная. В двигателях серии "К" в натяжителе для создания усилия используется пружина кручения, здесь ("R") пружина растяжения. Конструкция разная, назначение одно.
Скорее всего кто-то когда-то по одному внешнему виду (а ведь похож) обозвал эту деталь гидроцилиндром, с тех пор так и пошло. Зачем в мануале описана функция "прокачки" тоже вопрос. Появление масляных следов на пыльнике можно объяснить наличием консистентной смазки на штоке.
Спасибо фррумчанину с ником energos, за исследование конструкции и выложенной здесь информации.
З.Ы. Данный пост (#48) всего лишь мнение его автора.

вот самая и загвоздка.зачем прокачивать пишит мануал?

и почему он стрекотать начинает при целых втулках?пружина проседает?

alx133 @ 1.6.2017, 14:44
и почему он стрекотать начинает при целых втулках?пружина проседает?

У меня после снятия люфты появились в подвижных соединениях, до снятия не было грязью наверное было забито.
Даже с этим у меня нет стрекотания.

alx133 @ 1.6.2017, 17:44
и почему он стрекотать начинает при целых втулках?пружина проседает?

Существует теория о том, что из-за рабочего хода поршня вращение коленчатого вала является неравномерным (пульсирующим), а так как навесные агрегаты имеют свою инерцию при вращении, то на ремень передаются некоторые рывки, которые не могут быть компенсированы эластичностью материала из которого он изготовлен. Эти самые рывки и передаются на натяжитель, который начинает дёргаться. Особенно это заметно при работе двигателя на холостом ходу при значительной нагрузке на генератор или компрессор кондиционера.
Для того, чтобы хоть как то избавиться от этих самых рывков, которые кстати в некоторой степени обуславливают вибрацию двигателя и повышенный износ ремня и был применен это самый автоматический натяжитель. И назвали его так не потому, что он подтягивает ремень по мере его износа, а потому, что воздействие натяжного ролика позваляет постоянно поддерживать натяжение ремня с усилием, который и определяет та самая пружина.
Еще один из вариантов компенсации рывков это установка шкива со встроенной в него обгонной муфтой.

то есть как пружина ослабевает начинается стрекот.интересно а можно ее взять и подрастянуть скажем?а то умер совсем новый натяжитель фирмы INA

alx133 @ 2.6.2017, 6:51
то есть как пружина ослабевает начинается стрекот.интересно а можно ее взять и подрастянуть скажем?а то умер совсем новый натяжитель фирмы INA

Усилие пружины не зависит от его начального и рабочего растяжения. Т.е. от "подрастянуть" результата не будет.
Если начинает стрекотать, то можно попробовать уменьшить нагрузку на генератор, например зарядив до 100% АКБ.
К примеру на моем авто (2,4), если на холостом ходу дать максимальную нагрузку на ремень навесного, т.е. включить максимум эл.потребителей, кондиционер и "положить на борт" руль (заставить работать редукционный клапан насоса ГУР), то натяжитель начинае ходить ходуном даже несмотря на то, что на генераторе шкив с обгонной муфтой.

самое странное когда застрекотал новый я установил старый с втулками от нового стрекот пропал.вот и думаю после этого про просадку пружины

А выбрать посадку нельзя шайбами?

Двигатель R20A2
Поменял вчера подшипник ролика натяжителя, без снятия натяжителя. Понадобился ключ звездочка TORX T50, взял набор Г-образных, сверху подлез, одной рукой держал ключ, второй крутил.
На замену взял подшипник Koyo 62032RS размеры внеш. d=40 внут. d=17 ширина 12мм
родной подшипник внеш. d=40 внут. d=17 ширина 14мм
Перепрессовку сделал на прессе. Разницу в ширине подшипников 2мм, никак не компенсировал, ни шайбами, ничем. Поставил ролик на место, затянул болтом. Встало всё отлично.

одной рукой держал ключ, второй крутил

крутил сам ролик?

одной рукой придерживал ключ, чтобы не вылетел, второй за ключ откручивал ролик

Понял, спасибо