DiNick @ 23.12.2011, 23:48
Ну, уже даже силовики официально подтвердили, что в демонстрантов стреляли полиция, но без приказа, а "из соображений личной безопасности"...

К сожалению общему...это ПРАВДА!!!

DiNick, конечно Вы много правды написали, но вот не всё указали точно....я прочитал по Вашим ссылкам весь материал, что же Вы не пишете о погромах и зажигательных смесясь в бутылях, о ножах у демонстрантов и обрезах, о цепях и дубинках...будьте объективны...я с Вами согласен по поводу расстрела, но далеко не безоружных жителей, хотя было и такое, но ведь не везде и были лишь единичные случаи как пишет Ваша газета...конечно СМИ Казахстана пишет, что всё хорошо, а что им нужно ещё написать??? Широко озвучить события что бь другие дурики поднялись на погромы...да и Ваша газета опозиционная, понятно, что они напишут и приукрасят до не узнаваемости всё, что было в Жанаозене...давайте будем обстоятельными людьми, дорогой опонент...смотреть справедливо и на правду и на ложь...

Да-да! Объективность важна. Все точки зрения интересны.
Булыжник- орудие пролетариата. (с) А что остается делать? Цветочную революцию, после выстрелов?

ГАЙКА @ 25.12.2011, 14:27
Да-да! Объективность важна. Все точки зрения интересны.
Булыжник- орудие пролетариата. (с) А что остается делать? Цветочную революцию, после выстрелов?

Света, перед трусливой обороной властей была ярко выраженная провакация...http://www.respublika-kz.info/news/politics/...тут всё написано хорошо...в толпе мирных граждан находились ублюдки-провакаторы, они провоцировали полицию и отбегали, а мирные жители оставались на месте получая ранения...но как полисмены позорно раненых добивают, дубинками...невооружённого человека...это конечно для любого мужчины-ПОЗОР...здесь DiNick конечно прав...но сначала были поджёги и разбои...не забывайте...а президент, то же трусливо приехал после недельной зачистки населения силовиками...стыдно...реальные нефтянники требуют вывода войск и траура трёхдневного по погибшим, я согласен с нефтянниками...но вот правительство молчит позорно...

А поджоги и разбои на пустом месте не бывают. Власти надо выводы делать, что не всё"спокойно в Датском королевстве". У нас вчера тоже не просто так 140 000 человек на площадь вышли. Ясное дело, что "пена" в лице всяких немцовых и собчак есть, но и народ за дураков, довольных прекрасным демократическим правлением" принимать не надо.

ГАЙКА @ 25.12.2011, 17:35
А поджоги и разбои на пустом месте не бывают. Власти надо выводы делать, что не всё"спокойно в Датском королевстве". У нас вчера тоже не просто так 140 000 человек на площадь вышли. Ясное дело, что "пена" в лице всяких немцовых и собчак есть, но и народ за дураков, довольных прекрасным демократическим правлением" принимать не надо.

140000 это много....хорошо, что без погромов обошлось и выстрелов...Россияне видимо более воспитанные люди, чем дикие степные пастухи...

Биатлонист @ 26.12.2011, 11:46
140000 это много....хорошо, что без погромов обошлось и выстрелов...Россияне видимо более воспитанные люди, чем дикие степные пастухи...

во во, пастухи и + стадо баранов!

Добрый день.
Я рад, что у нас получилась такая интересная дискуссия. Кстати, в Актау (бывший Шевченко) я прожил до поступления в институт. В институт однозначно решил поступать в Питере. Не знаю, почему, но это было твердое решение. В Казахстане не хотел учиться категорически из-за того, что Казахстанские ВУЗы уже тогда представляли собой образец высшей коррумпированности и кумовства. В Питере я учился, и НИКТО НИ РАЗУ не намекнул мне что за экзамены или зачеты надо платить. Преподавателям по спец. предметам страшно было даже предлагать что-то подобное.

Насчет революций - эти страшилки только нервируют публику. Не дай бог ни России, ни Казахстану такой резкой смены режима, с пересмотром вопросов собственности, национализацией. Это отток капиталов, разрушение банковской системы, война интересов, которая может вылиться во что угодно.

Желание резко все перевернуть свойственна народам, живущим в странах с авторитарным режимом, где нет связи власти с народом. Народ не имеет возможности «плавно подруливать» траекторию движения страны и власти, а когда видит, что едут ни туда? хочется резко развернуться. Только при этом можно улететь в кювет, или выехать на другую «не ту» дорогу. И тогда, снова «…. разрушим до основания, а затем…» (это я не о коммунистах, а о желании ДО ОСНОВАНЬЯ).

Беда всех наших политиков в том, что они или правят десятилетиями, или залезают на пост «с броневика». Кто правит десятилетиями - уже не способен и не мотивирован к переменам стиля правления. Кроме того, за годы правления принимались решения, за которые, в случае лишения поста, могут серьезно «призвать к ответу». Политик, который «с броневика» - подсажен на пост (представим себе высокую площадку без ступенек) заинтересованными силами - не имеет опыта и путей к отступлению- только вперед. Если руководитель любого уровня пришел на пост реально «по ступенькам», он не боится (и имеет возможность) в случае необходимости, отступить на ступеньку ниже, осмотреться.

Я как-то так рассматриваю реалии. А выборы рассматриваю как способ поэтапного поворота в ту или иную сторону. Первый этап реформ – лидер остается на месте, но в случае ослабления позиций правящей партии имеет информацию, что «что-то не так в королевстве». Далее – будем смотреть какие выводы и корректировки будут сделаны. В случае с Россией – сигнал дан, посмотрим воспринят или нет…

Только благодарить нужно DiNick, за такой объективный и глубокий по смыслу ответ, многое просветляется в голове и взгляды то же...СПАСИБО!!! Эта информация должна пойти на пользу людям...в споре рождается истина...
СМИ Казахстана теперь кричит о поисках того человека который снял из окна это ВИДЕО, зачем???Коррупция в ВУЗах конечно правда, любой студент подтвердит, кроме родственника Декана...
А мы из Омска переехали в 1978 году в Целинный Казахстан и вот теперь тут...хотя должны были в Саратов...родители по распределению так решили, они в Омске ВУЗ закончили и в перёд, молодость, романтика...я не смею их судить поэтому с ними и останусь, а вот детки пусть пробуют вернуться к истокам...

Биатлонист @ 26.12.2011, 9:46
140000 это много....хорошо, что без погромов обошлось и выстрелов...Россияне видимо более воспитанные люди, чем дикие степные пастухи...

Россиян просто никто не держал на площади 7 месяцев без внимания. Закройте в России какое-нибудь градообразующее предприятие (например промыслы где-нибуть в Сургуте), а потом - когда люди выйдут на площадь - создайте вокруг информационную блокаду и пусть власти всех уровней не обращают никакого внимания на происходящее. Боюсь ситуация и 7 месяцев не продлится....
А Узень - город весь зависящий от зарплат нефтяников, находится в пустыне в 100 км от ближайших населенных пунктов.
В Узене сожгли магазин мебельный моего одноклассника. Он теперь ненавидит нефтяников Узеня... что и требовалось власти от этой акции - создать отрицательное общественное мнение и на этом фоне жестко подавить "непокорных".

Спасибо за дискуссию. Извиняюсь, если немного тон менторский получился. Я высказал свою позицию, не желая каких-либо нравоучений. Некоторые оппозиционные силы в Казахстане хотят ослабить власть Елбасы, повернуть к парламентским способам принятия решений. Я считаю, что Казахстан еще не готов к этому, но и никогда не будет готов, если ничего не делать. Одни пытаются изменить власть, другие это обсуждают, спорят, обращают внимание, осмысливают. Так рождается оппозиция, воспитывается гражданское общество и ограничивается власть диктаторов. Они не хотят этого..., а другие пытаются использовать ситуацию для захвата трона, поэтому разобраться во всем этом очень сложно... Но надо.

DiNick @ 27.12.2011, 12:43
Спасибо за дискуссию. Извиняюсь, если ... поэтому разобраться во всем этом очень сложно... Но надо.

Всё верно и извинения не нужны, у интернета в текстах почти нет мимики...а действительно разбираться надо и делать выводы, тут ещё нашим детям и внукам может придётся жить и другим людям...

Выборы в мажилис ( нижняя палата парламента ) и в маслихаты ( местные представительные органы ) прошли в Казахстане в воскресенье. По предварительным данным казахстанского Центризбиркома, в парламент проходят три партии - "Нур Отан", "Ак Жол" и Коммунистическая народная партия Казахстана.

Активисты оппозиционной Общенациональной социал-демократической партии ( ОСДП ) решили выразить свое несогласие с прошедшими парламентскими выборами на центральной площади в Алматы.Как сообщил 16 января представитель генеральной прокуратуры Казахстана Нурдаулет Суиндиков, митинг был санкционирован властями.

Наблюдатели от СНГ и ШОС оценили прошедшие выборы как свободные, открытые и прозрачные. Наблюдателей от ОБСЕ посчитали, что выборы, состоявшиеся в Казахстане 15 января, не соответствуют фундаментальным демократическим стандартам...эти (ОБСЕ и США) всегда ложку дёгтя кинут в мёд!!!

Согласно окончательным итогам парламентских выборов, которые прошли в Казахстане 15 января, партия «Нур Отан» набрала 80,99 процента голосов избирателей, «Ак жол» - 7,47 процента, КНПК – 7,19 процента, заявил сегодня секретарь Центральной избирательной комиссии Бахыт Мельдешов на пресс-конференции в Астане.

Президентская партия «Нур Отан» получила 83 депутатских мандатов, «Ак жол» - восемь мандатов, КНПК (Коммунистическая Народная Партия Казахстана) – семь мандатов, заявил Бахыт Мельдешов.

ЦИК также огласил следующие показатели остальных четырех партий, претендовавших на места в парламенте: Общенациональная социал-демократическая партия (ОСДП) - 1,68 процента голосов, партия "Ауыл" - 1,19 процента; Партия патриотов - 0,83 процента, партия "Адилет" - 0,66 процента. По данным Центризбиркома, выборы в мажилис парламента прошли при явке избирателей более 75 процентов.

Наблюдатели от ОБСЕ заявили, что прошедшие выборы не соответствуют фундаментальным демократическим стандартам. Госдепартамент США согласился с выводами миссии наблюдателей ОБСЕ. Не согласились с результатами прошедших выборов и представители оппозиционной партии ОСДП, не получившие места в парламенте.

P.S. Теперь посмотрим что ответит оппозиция?

DiNick @ 27.12.2011, 12:43
Спасибо за дискуссию. Одни пытаются изменить власть, другие это обсуждают, спорят, обращают внимание, осмысливают. Так рождается оппозиция, воспитывается гражданское общество и ограничивается власть диктаторов. Они не хотят этого..., а другие пытаются использовать ситуацию для захвата трона, поэтому разобраться во всем этом очень сложно... Но надо.

Сергей, загляните если время будет в "Кофейню" на опрос:А ты идешь голосовать за будущее своей страны?
Интересно услышать Ваше мнение...

Да, смешные очередные-внеочередные выборы. Объявили, глядь, а у кандидатов уже и времени нет подавать документы. Кроме некоторых конечно.

А "демократическая" власть Казахстана сначала дала приказ расстрелять демонстрантов совсем настоящими боевыми патронами (или, если не давала приказ - то оставила без наказания тех, кто это сделал). Теперь в "демократическом Казахстане" сажают всех, кто хочет узнать и расказать правду об этих событиях и о реальном количестве жертв. Российские правители "взасос целуются" с этими казахстанскими преступниками. Всем нужна стабильность в государстве из которого следует качать природные ресурсе. "Пусть в этом руднике хоть рабы работают - главное чтобы наверх руда выходила".

Очень противно на душе.

ссылка

Вот Рен ТВ уже сняла фильм. У меня столько знакомых сейчас попали в этот замес. Они наиболее активные граждане страны, хотели, чтобы не удалось замолчать этот "казус". Расстреляны люди на площади... А все спокойно вокруг... Сейчас многие в СИЗО КНБ Казахстана. Оттуда пока не вышел ни один. Может и выпускать уже нельзя, с таким пристрастием работают опера и следователи. Дома заберут человека, а через пару дней создают выездное заседание суда - ПРЯМО В СИЗО КНБ и выбирают меру пресечения. Т.е. задержаных никто не видит, их даже в суд не привозят.

ссылка

ребята , не сгущайте краски, я сам учился в питере, работаю в нефтянке, читаю, ну просто не могу молчать, вы не знаете о чем замес вообще, просто раздули какойто политпузырь, хотя жертвы есть, да это правда, но в основном случайные, и блокады 7 мес не было, все было на слуху, просто никто не придавал значения рядовому конфликту работодателя, просто раздули...хотите подробности ? легко, все есть в прессе, из первых рук? в личке...

DiNick @ 29.1.2012, 19:29
...Сейчас многие в СИЗО КНБ Казахстана. Оттуда пока не вышел ни один. Может и выпускать уже нельзя, с таким пристрастием работают опера и следователи. Дома заберут человека, а через пару дней создают выездное заседание суда - ПРЯМО В СИЗО КНБ и выбирают меру пресечения. Т.е. задержаных никто не видит, их даже в суд не привозят.

ссылка

Сергей, спасибо что откликнулись, правда не в ту тему...ту тему почему-то закрыли, странно??? А по поводу Казахстана вообще жо...незнаем кому верить...в городе нет ни одного ГАИшника и полицейских на улицах не видно (ППС), а по городу слухи ходят, что 200 человек полиции и 40 экипажей ГАИшников угнали в Жанаозен, якобы волнения там до сих пор продолжаются...и виноваты не шахтёры, а какой то бывший зять,Рахат Алиев, всё это финансировал и подготовил как востание...где правда???