Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 8:26

Доброго времени суток,помогите разобраться! Две недели назад давануло ОЖ из под верхнего шланга(от двиг.к радиат.)решил что крышка радиатора не сработала,купил новую поставил поехал на работу через 50км открыл капот,шланг расперло почти в двое аккуратно приоткрыл крышку вышел воздух!поехал дальше через 3км решил посмотреть и опять шланг на грани и снова воздух!что делать?Откуда он берется там?Может новая крышка гомно! scratch.gif

kioska
Активный участник
Сообщений: 160
Регистрация: 6.10.2013
Город: Красноярск
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 11:09

Мошквич @ 24.6.2014, 9:26
Доброго времени суток,помогите разобраться! Две недели назад давануло ОЖ из под верхнего шланга(от двиг.к радиат.)решил что крышка радиатора не сработала,купил новую поставил поехал на работу через 50км открыл капот,шланг расперло почти в двое аккуратно приоткрыл крышку вышел воздух!поехал дальше через 3км решил посмотреть и опять шланг на грани и снова воздух!что делать?Откуда он берется там?Может новая крышка гомно! scratch.gif

проверь сначала уровень ОЖ если надо то долей,(проверяй на холодную.) А вообще воздух будет гнать из области высокого давления в область меньшего давления. Высокое давление в камере сгорания - возможна трещина в целиндре или в прокладке . Вероятность второго - больше.

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 11:41

kioska @ 24.6.2014, 14:09
проверь сначала уровень ОЖ если надо то долей,(проверяй на холодную.) А вообще воздух будет гнать из области высокого давления в область меньшего давления. Высокое давление в камере сгорания - возможна трещина в целиндре или в прокладке . Вероятность второго - больше.

ОЖ в норме никуда не уходит, щуп без имульсии и не дымит!,а проверить без вскрытия возможно прокладка ли?

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 11:47

Мошквич @ 24.6.2014, 9:26
Доброго времени суток,помогите разобраться! Две недели назад давануло ОЖ из под верхнего шланга(от двиг.к радиат.)решил что крышка радиатора не сработала,купил новую поставил поехал на работу через 50км открыл капот,шланг расперло почти в двое аккуратно приоткрыл крышку вышел воздух!поехал дальше через 3км решил посмотреть и опять шланг на грани и снова воздух!что делать?Откуда он берется там?Может новая крышка гомно! scratch.gif


1.На холодную снимаете крышку радиатора.
Берете прозрачную бутылку из под минералки, отрезаете дно, т.е. делаете воронку.
Её плотно вставляете в горловину радиатора.
Наливаете антифриз , чтобы его уровень был виден в воронке.

2. Запускаете двигатель. Если видно, что идет очень небольшая и очень мелкая пена- не стоит расстраиваться, это центробежная крыльчатка гонит антифриз, он сам по себе пенится немного при взбалтывании.

3. Если крупные пузырьки, да еще с запахом гари- беда. Это пробита прокладка, намного реже-трещина в блоке.
Можно через свечные отверстия накачать воздух насосом, но обычно пара атмосфер не дает никакого эфекта. Не видно. Плюс надо подобрать положение коленвала, когда клапаны закрыты.

4. Если только п.2, то уровень антифриза должен начать подниматься от его расширения уже через несколько минут.
Когда откроется термостат, то при резком повышении оборотов и их сбросе антифриз должен заметно уходить вниз, даже с образованием "воронки", потом уровень снова поднимается. Это нормальная работа. При этом и должен срабатывать первый клапан в пробке радиатора , перепускающий антифриз из расширительного бачка в радиатор. То есть жидкость на нагретом моторе постоянно бегает туда-сюда в замкнутом объеме (радиатор-расш. бачок).

Если этот баланс нарушен, то жидкость начинает распирать патрубки или рвет радиатор (кстати, если посмотреть данные по его опрессовке на производстве, то он поверяется на давлении всего 1,1 А, что практически на уровне верхнего рабочего предела клапана пробки). Так что потечь через завальцовки может очень легко, а это уже не лечится.

Что делать.
1. Как ни странно, проверить термостат, а лучше заменить. Сам намучился, но мистика исчезла, когда его поменял.
Жидкость локально закипала, образовывался пар.
2. Заменить пробку или ее промыть в растворе неорганической кислоты- лимонная подойдет.

И все должно получиться!
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 12:21

RER @ 24.6.2014, 14:47
1.На холодную снимаете крышку радиатора.
Берете прозрачную бутылку из под минералки, отрезаете дно, т.е. делаете воронку.
Её плотно вставляете в горловину радиатора.
Наливаете антифриз , чтобы его уровень был виден в воронке.

2. Запускаете двигатель. Если видно, что идет очень небольшая и очень мелкая пена- не стоит расстраиваться, это центробежная крыльчатка гонит антифриз, он сам по себе пенится немного при взбалтывании.

3. Если крупные пузырьки, да еще с запахом гари- беда. Это пробита прокладка, намного реже-трещина в блоке.
Можно через свечные отверстия накачать воздух насосом, но обычно пара атмосфер не дает никакого эфекта. Не видно. Плюс надо подобрать положение коленвала, когда клапаны закрыты.

4. Если только п.2, то уровень антифриза должен начать подниматься от его расширения уже через несколько минут.
Когда откроется термостат, то при резком повышении оборотов и их сбросе антифриз должен заметно уходить вниз, даже с образованием "воронки", потом уровень снова поднимается. Это нормальная работа. При этом и должен срабатывать первый клапан в пробке радиатора , перепускающий антифриз из расширительного бачка в радиатор. То есть жидкость на нагретом моторе постоянно бегает туда-сюда в замкнутом объеме (радиатор-расш. бачок).

Если этот баланс нарушен, то жидкость начинает распирать патрубки или рвет радиатор (кстати, если посмотреть данные по его опрессовке на производстве, то он поверяется на давлении всего 1,1 А, что практически на уровне верхнего рабочего предела клапана пробки). Так что потечь через завальцовки может очень легко, а это уже не лечится.

Что делать.
1. Как ни странно, проверить термостат, а лучше заменить. Сам намучился, но мистика исчезла, когда его поменял.
Жидкость локально закипала, образовывался пар.
2. Заменить пробку или ее промыть в растворе неорганической кислоты- лимонная подойдет.

И все должно получиться!

К стати в этом шланге булькотило,огромное спосибо попробую все методы!

Schiko
Алексей
Сообщений: 1006
Регистрация: 27.1.2013
Город: Стерлитамак
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 13:20

Мошквич @ 24.6.2014, 14:21
К стати в этом шланге булькотило,огромное спосибо попробую все методы!


Если замена термостата не поможет, снимай башку(ГБЦ), шлифуй(фрезеруй) и меняй прокладку.
Удачи!
ссылка

Уважаю японцев за то, что они заранее продумывают то как МЫ будем ремонтировать ИХ автомобили!

EUR, 2000, МКПП, B20Z1

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

24.6.2014, 14:10

Schiko @ 24.6.2014, 14:20
Если замена термостата не поможет, снимай башку(ГБЦ), шлифуй(фрезеруй) и меняй прокладку.
Удачи!


Да.
И как проверить ГБЦ по-народному, но не менее точно перед принятием решения о сдаче на станок.
Снимаете ее, очень хорошо очищаете от остатков прокладки (царапать ножом нельзя, как и вообще ничем, только березовой или дубовой щепкой, линейкой из оргстекла и пр.). Потом хорошо помыть и растереть войлоком до блеска. Это все быстро.
Можно и керхером или ультразвуком-сейчас это доступно на сервисах.

Приложить на поверхность ГБЦ стальную линейку на ребро, крест-накрест. В просвет нигде не должен пролезать лист офисной бумаги.
Также можно и визуально найти горб. Для этого поверхность головки намазать вазелином (прости Господи! mosking.gif ) и сверху положить ровное стекло от стеклопакета. Сразу будет видно, в каком месте есть выступы-масло продавится до металла.

Если дефекты небольшие, типа ударов от инструмента от предыдущего ремонта или небрежного обращения , то берете ровную плиту, например- тот же стеклопакет, лист гетинакса, металл.
Наклеиваете широкий лист шкурки-нулевки скотчем. Кладете сверху головку и медленно, без нажима начинаете перемещать слегка поворачивая по оси. Нужно всего немного, чтобы только сполировались всякие выступы. Но очень внимательно, чтобы не передавить на краях, а то они завальцуются. Обычно все получается чисто и совершенно ровно.

Ну а если повело плоскость- то только на фрезеровку. Полировка уже не поможет sad.gif
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

25.6.2014, 7:03

RER @ 24.6.2014, 17:10
Да.
И как проверить ГБЦ по-народному, но не менее точно перед принятием решения о сдаче на станок.
Снимаете ее, очень хорошо очищаете от остатков прокладки (царапать ножом нельзя, как и вообще ничем, только березовой или дубовой щепкой, линейкой из оргстекла и пр.). Потом хорошо помыть и растереть войлоком до блеска. Это все быстро.
Можно и керхером или ультразвуком-сейчас это доступно на сервисах.

Приложить на поверхность ГБЦ стальную линейку на ребро, крест-накрест. В просвет нигде не должен пролезать лист офисной бумаги.
Также можно и визуально найти горб. Для этого поверхность головки намазать вазелином (прости Господи! mosking.gif ) и сверху положить ровное стекло от стеклопакета. Сразу будет видно, в каком месте есть выступы-масло продавится до металла.

Если дефекты небольшие, типа ударов от инструмента от предыдущего ремонта или небрежного обращения , то берете ровную плиту, например- тот же стеклопакет, лист гетинакса, металл.
Наклеиваете широкий лист шкурки-нулевки скотчем. Кладете сверху головку и медленно, без нажима начинаете перемещать слегка поворачивая по оси. Нужно всего немного, чтобы только сполировались всякие выступы. Но очень внимательно, чтобы не передавить на краях, а то они завальцуются. Обычно все получается чисто и совершенно ровно.

Ну а если повело плоскость- то только на фрезеровку. Полировка уже не поможет sad.gif

На выходных разберу будем смотреть!

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

26.6.2014, 4:34

Мошквич @ 25.6.2014, 10:03
На выходных разберу будем смотреть!

Вчера вечером поменял термостат,крышку радиатора.Сегодня проехал 70км,загленул врасширитель,из шланчика через каждые 2-3секунды мелкие пузырьки идут!Наверно всетаки прокладка ГБЦ!!!

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

26.6.2014, 15:35

Мошквич @ 26.6.2014, 5:34
Вчера вечером поменял термостат,крышку радиатора.Сегодня проехал 70км,загленул врасширитель,из шланчика через каждые 2-3секунды мелкие пузырьки идут!Наверно всетаки прокладка ГБЦ!!!




уже результат- клапан на пробке стал работать, давление перепускает.
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

respectCRV
Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 1.10.2013
Город: Барнаул
Авто: Honda CR-V (I)

26.6.2014, 20:11

таже проблема, уже мучаюсь месяца 3, но у меня выкидывает антифриз в расширитель и начинает прыгать температура на датчике. термостат менял и крышку радиатора результат 0.

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

27.6.2014, 4:40

respectCRV @ 26.6.2014, 23:11
таже проблема, уже мучаюсь месяца 3, но у меня выкидывает антифриз в расширитель и начинает прыгать температура на датчике. термостат менял и крышку радиатора результат 0.

В субботу еду на сто,там скажут! Думаю у тебя та же проблема!

RER
Активный участник
Сообщений: 2461
Регистрация: 18.3.2012
Город: Ярославль
Авто: Honda CR-V (I)

27.6.2014, 11:28

Мошквич @ 27.6.2014, 5:40
В субботу еду на сто,там скажут! Думаю у тебя та же проблема!



Эх, не доверял бы я этой братии с СТО.
Они скажут-меняй мотор!
Больше наговорят, больше заработают dry.gif
RD2 (монопривод), 2000г, USA, АКПП.

Evgeniy468
Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 4.12.2013
Город: Амурская область
Авто: Honda CR-V (I)

29.6.2014, 14:31

respectCRV @ 26.6.2014, 23:11
таже проблема, уже мучаюсь месяца 3, но у меня выкидывает антифриз в расширитель и начинает прыгать температура на датчике. термостат менял и крышку радиатора результат 0.

99% это прокладка ГБЦ и все что с ней связано, я тоже мучился расширитель кипел, давление в системе ОЖ бешеное, думал патрубки порвет, поменял прокладку и ГБЦ, хватило на 2 недели, потом положил с высокой горы "Х" и купил контрактный двигун, пока норма

respectCRV
Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 1.10.2013
Город: Барнаул
Авто: Honda CR-V (I)

1.7.2014, 19:01

сегодня решил поэкспериментировать с ОЖ, дабы имея проблему уже несколько месяцев с выбросом жижи в бачок и тем самым получая скачки температуры на датчике. Попробовал следующее: снял крышку с радиатора и одел плотно целлофановый мешок, завел и прогрел машину пока не сработал вентилятор. Увидел следующее: пока поддаещ обороты жижа через шлаг стравливается в бачок, как только срабатывают вентиляторы, я как понял открывается термостат и жижу начинает засасывать назад из бачка, температура упала вентиляторы выключились и так происходит весь процесс циркуляции жижи, но когда ставишь крышки радиатора по очереди, а у меня их 2(одна новая, другая старая) такого процесса не наблюдается, наблюдается большое давление в патрубках и медленный выброс жижи в бачок, а обратного процесса возврата жижи в радиатор нет. Сут вопроса такова, получается крышка с давлением 1,1 слишком уж сильна или ездить с целлофановым пакетом biggrin.gif

Петрович
Наш активист Олег
Сообщений: 13492
Регистрация: 19.10.2010
Город: Талдом
Авто: Honda CR-V (I)

1.7.2014, 19:12

respectCRV @ 1.7.2014, 20:01
сегодня решил поэкспериментировать с ОЖ, дабы имея проблему уже несколько месяцев с выбросом жижи в бачок и тем самым получая скачки температуры на датчике. Попробовал следующее: снял крышку с радиатора и одел плотно целлофановый мешок, завел и прогрел машину пока не сработал вентилятор. Увидел следующее: пока поддаещ обороты жижа через шлаг стравливается в бачок, как только срабатывают вентиляторы, я как понял открывается термостат и жижу начинает засасывать назад из бачка, температура упала вентиляторы выключились и так происходит весь процесс циркуляции жижи, но когда ставишь крышки радиатора по очереди, а у меня их 2(одна новая, другая старая) такого процесса не наблюдается, наблюдается большое давление в патрубках и медленный выброс жижи в бачок, а обратного процесса возврата жижи в радиатор нет. Сут вопроса такова, получается крышка с давлением 1,1 слишком уж сильна или ездить с целлофановым пакетом biggrin.gif

Возможно есть знакомые с Тойотой, попроси поэкспериментировать с его крышкой, на Тойоте на 0.9 бар.
Люблю русский язык
«ВСЕ в этой стране ради людей, список людей прилагается».

respectCRV
Участник
Сообщений: 51
Регистрация: 1.10.2013
Город: Барнаул
Авто: Honda CR-V (I)

1.7.2014, 19:17

Петрович @ 1.7.2014, 22:12
Возможно есть знакомые с Тойотой, попроси поэкспериментировать с его крышкой, на Тойоте на 0.9 бар.

завтра проверю отпишусь

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

2.7.2014, 5:51

respectCRV @ 1.7.2014, 22:17
завтра проверю отпишусь

Всем привет!Съездил на СТО толком ничего не сказали,жмут плечами говорят завоздушена система,мол поездий посмотри за жижей чтоб в расширителе была да и подлевай в радиатор,воздух выйдет и все будет в норме! blink.gif К стати поставил крышку 0.9 шланги конечно мягче так как немного раньше скидывает воздух,жижу прет в расширитель и еще патрубок верхний БУРЛИТ!ЧТО ДЕЛАТЬ??? scratch.gif

Schiko
Алексей
Сообщений: 1006
Регистрация: 27.1.2013
Город: Стерлитамак
Авто: Honda CR-V (I)

2.7.2014, 8:04

Мошквич @ 2.7.2014, 7:51
Всем привет!Съездил на СТО толком ничего не сказали,жмут плечами говорят завоздушена система,мол поездий посмотри за жижей чтоб в расширителе была да и подлевай в радиатор,воздух выйдет и все будет в норме! blink.gif К стати поставил крышку 0.9 шланги конечно мягче так как немного раньше скидывает воздух,жижу прет в расширитель и еще патрубок верхний БУРЛИТ!ЧТО ДЕЛАТЬ??? scratch.gif


Если прежние "танцы с бубном" не помогли, а ОЖ продолжает бурлить в патрубке, значит остается вскрыть башку. Тем более ее и так уже пора вскрывать, т.к. машина греется и башку уже повело(90%) - лучше уже не будет, дальше только хуже.
Даже если кипение устранишь, маслосъемные колпачки уже поджарились - начнет дымить и масло жрать. Делай выводы сам.
ссылка

Уважаю японцев за то, что они заранее продумывают то как МЫ будем ремонтировать ИХ автомобили!

EUR, 2000, МКПП, B20Z1

Мошквич
Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 29.11.2013
Город: Новосибирск
Авто: Honda CR-V (I)

2.7.2014, 8:23

Schiko @ 2.7.2014, 11:04
Если прежние "танцы с бубном" не помогли, а ОЖ продолжает бурлить в патрубке, значит остается вскрыть башку. Тем более ее и так уже пора вскрывать, т.к. машина греется и башку уже повело(90%) - лучше уже не будет, дальше только хуже.
Даже если кипение устранишь, маслосъемные колпачки уже поджарились - начнет дымить и масло жрать. Делай выводы сам.

Единственное что еще хотел!Шланг бурлит,ож давит в расшеритель а вот стрелка указателя температуры как вкопанная на рабочей стоит!Ни вверх ни вниз не плавает.Думаю при закипании ОЖ прибор показал бы? scratch.gif

Вернуться в “Ремонт своими силами 1”

1 человек сейчас читает эту тему

Пользователей: 0