Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Общие технические вопросы по машине _ ATF-Z1 снято с производства

Автор: Толян 7.3.2012, 13:07

ATF-Z1 практически не нашел у себя в продаже , вместо неё выпускают с 2011 г HONDA ATF DW-1 .
Honda ATF DW-1 — трансмиссионное масло, специально разработанное для применения в АКПП автомобилей Honda выпускаемых с 2011 года и более ранних моделей. Полностью совместимо со снятым с производства маслом Honda ATF-Z1 и рекомендуется применять во всех случаях, где требуется жидкость класса ATF-Z1.

Особенности и преимущества масла Honda ATF DW-1:

Соответствует стандартам качества Honda;
Плавное переключение при низких и высоких температурах;
Защита сальников и кольцевых уплотнений;
Отличные антиокислительные свойства, что позволяет увеличить интервалы замены.

какие будут соображения по применению её в первом поколении ?

Автор: Шуруп 7.3.2012, 13:44

IDEMITSU EXTREME ATF
Универсальная трансмиссионная жидкость для использования во всех типах автоматических трансмиссий, особенно в Японских автомобилях. Разработана в соответствии с высочайшими стандартами смазочных материалов для надежной защиты автоматических трансмиссий. Содержит антикоррозийные ингибиторы, обеспечивающие надежную защиту деталей от коррозии и окислительных процессов. Оптимальные фрикционные свойства обеспечивают бесшумную работу и плавное переключение передач даже при длительной работе в тяжелых условиях. Прекрасно передает трение. Обладает минимальной летучестью.

Если чего не понятно, покури тырнет.

Автор: Ева 7.3.2012, 13:51

Цитата:
(Толян @ 7.3.2012, 14:07) *
какие будут соображения по применению её в первом поколении ?

Ну если раскинуть мозгами чисто логически, то думаю, что применять можно спокойно. Ибо существенно она не изменилась, добавилась какая-нибудь присадка и говорят что стала чуть жиже, хотя мне кажется это субьективно. Сравнивала зрительно новую с предыдущей отличий не заметила. Замену почти все делают частичную, так что адаптация к новой жидкости будет мягкой и наверно незаметной для АКПП. Уходить тоже не должна вроде т.к. конструктивно это не двигатель, если только маленько угорать будет, но это посмотрим в процессе использования.

Автор: Петрович 7.3.2012, 17:07

Цитата:
(Ева @ 7.3.2012, 14:51) *
если только маленько угорать будет

Угарать не должно Раабочая температура Акпп около 85 градусоа (у нас охладитель стоит в радиаторе)

Автор: Толян 15.4.2012, 16:00

в общем , поменял я жижу , залил Honda ATF DW-1 , коробасик работает четко , жижа смешалась красиво .

Автор: kadett2006 16.4.2012, 20:18

А где брал и почем?

Автор: Толян 16.4.2012, 23:08

Цитата:
(kadett2006 @ 16.4.2012, 22:18) *
А где брал и почем?

Эксист - 95 грн .

Автор: CоRVанец 3.5.2012, 7:07

Сколько литров ушло на замену? У меня от прошлой замены остался 1 литр Z1, что с ним делать не знаю, в продаже уже нет.

Автор: Ева 3.5.2012, 7:16

Цитата:
(CоRVанец @ 3.5.2012, 8:07) *
У меня от прошлой замены остался 1 литр Z1, что с ним делать не знаю, в продаже уже нет.

Смешивай спокойно с DW-1

Автор: Толян 3.5.2012, 15:24

Цитата:
(CоRVанец @ 3.5.2012, 9:07) *
Сколько литров ушло на замену? У меня от прошлой замены остался 1 литр Z1, что с ним делать не знаю, в продаже уже нет.

3 литра , частичной заменой , смешивай смело .

Автор: solivan 23.5.2012, 10:59

Цитата:
(Толян @ 3.5.2012, 18:24) *
3 литра , частичной заменой , смешивай смело .


Приветствую Коллеги! Я машину купил в феврале, и сразу менял всё что положено, соответственно и масло АКПП тоже. Продавец в салоне убедил что в АКПП Хонда CRV полностью подходит масло Mitasu ATF Z-1, а на днях когда менял тормозную жидкость, мастер который производил замену сказал, что в АКПП Хонды CRV заливается исключительно хондовская ATF Z-1. Вот теперь весь в сомнениях - проехал с тех пор чуть больше 3000 км - и опять менять? Посоветуйте как поступить.

Кстати вот что в интернете про это масло:
Детальное описание товара

MITASU ATF Z-I Synthetic Blended – научно разработанная полусинтетическая универсальная жидкость для автоматических трансмиссий, изготовленная по самым современным технологиям. Благодаря системе «Anti-Shudder Durability», обладает прекрасными противовибрационными свойствами. Отвечает международным стандартам и значительно превосходит требования HONDA для автоматических трансмиссионных жидкостей HONDA Z-I. Цвет жидкости красный.

ПРИМЕНЕНИЕ

MITASU ATF Z-I Synthetic Blended подходит для всех автомашин HONDA, для которых рекомендована жидкость ATF Z-I, а также автомобилей других производителей, где требуется жидкость типов D-II и D-III. Может быть использована как замена жидкости CVT для агрегатов с объемом двигателя не более 2 л.

ПРОДУКТ ОТВЕЧАЕТ ТРЕБОВАНИЯМ

∙ HONDA ATF Z-1

ПРЕИМУЩЕСТВА

MITASU ATF Z-I Synthetic Blended обеспечивает:

∙ Стабильные эксплуатационные свойства в широком диапазоне температур
∙ Увеличенный срок службы
∙ Улучшенные показатели противовибрационной устойчивости
Новейшие технологии MITASU OIL CORPORATION, Japan позволяют выпускаемым компанией жидкостям для автоматических коробок передач превосходить требования таких производителей автомобилей, как: HONDA и других.

Автор: Ева 23.5.2012, 11:25

Цитата:
(solivan @ 23.5.2012, 11:59) *
Приветствую Коллеги! Я машину купил в феврале, и сразу менял всё что положено, соответственно и масло АКПП тоже. Продавец в салоне убедил что в АКПП Хонда CRV полностью подходит масло Mitasu ATF Z-1, а на днях когда менял тормозную жидкость, мастер который производил замену сказал, что в АКПП Хонды CRV заливается исключительно хондовская ATF Z-1. Вот теперь весь в сомнениях - проехал с тех пор чуть больше 3000 км - и опять менять? Посоветуйте как поступить.

Может это масло и подходит для СРВ но всё же лучше синтетику заливать. А что раньше было залито?

Автор: Толян 23.5.2012, 12:15

Цитата:
(Ева @ 23.5.2012, 13:25) *
Может это масло и подходит для СРВ но всё же лучше синтетику заливать. А что раньше было залито?

Лучше залить ориг жижу , кстати все трансмиссионые жижи Хонда все минеральные . есть положительные отзывы на IDEMITSU EXTREME ATF , себе заливал Митассу мульти виенсл , написано заменима с АТФ З1 , летом работала на все 100 , а в морозы ( - 28 ) не прогретая коробка притормаживала с вкл передач , после замены на родную все пришло в норму .

Автор: solivan 23.5.2012, 12:21

Цитата:
(Ева @ 23.5.2012, 14:25) *
Может это масло и подходит для СРВ но всё же лучше синтетику заливать. А что раньше было залито?

Это тайна покрытая мраком - предыдущий хозяин покатался на ней 8 месяцев, видимо брал как временный вариант, поэтому он ничего особо не делал.

Автор: Ева 23.5.2012, 12:23

Цитата:
(solivan @ 23.5.2012, 13:21) *
Это тайна покрытая мраком - предыдущий хозяин покатался на ней 8 месяцев, видимо брал как временный вариант, поэтому он ничего особо не делал.

Ну если работает нормально, то поездий на этом, потом замени на синтетику несколькими заменами.

Автор: solivan 23.5.2012, 12:23

Цитата:
(Толян @ 23.5.2012, 15:15) *
Лучше залить ориг жижу , кстати все трансмиссионые жижи Хонда все минеральные . есть положительные отзывы на IDEMITSU EXTREME ATF , себе заливал Митассу мульти виенсл , написано заменима с АТФ З1 , летом работала на все 100 , а в морозы ( - 28 ) не прогретая коробка притормаживала с вкл передач , после замены на родную все пришло в норму .

Ясно, чтож, придется потратиться на еще одну замену.
Кстати следующий вопрос - а теперь при замене на оригинальную они с митасу не "подерутся", ведь полностью же не получится заменить?

Автор: Ева 23.5.2012, 12:26

Цитата:
(solivan @ 23.5.2012, 13:23) *
Ясно, чтож, придется потратиться на еще одну замену.
Кстати следующий вопрос - а теперь при замене на оригинальную они с митасу не "подерутся", ведь польностью же не получится заменить?

Нет не подерутся))) но потребуется несколько замен. Подожди пока лето это не критично, а перед зимой заменишь. Для морозов лучше пожиже когда масло залито.

Автор: solivan 23.5.2012, 12:52

Цитата:
(Ева @ 23.5.2012, 15:23) *
Ну если работает нормально, то поездий на этом, потом замени на синтетику несколькими заменами.

Вроде нормально, мне трудно судить - я на автомате первый раз езжу.

Цитата:
(Ева @ 23.5.2012, 15:26) *
Нет не подерутся))) но потребуется несколько замен. Подожди пока лето это не критично, а перед зимой заменишь. Для морозов лучше пожиже когда масло залито.

Спасибо, учту, а несколько - это сколько? rolleyes.gif

Автор: Ева 23.5.2012, 12:55

Двух раз наверно хватит. А цвет какой у той жидкости которая сейчас залита?

Автор: solivan 23.5.2012, 13:11

Цитата:
(Ева @ 23.5.2012, 15:55) *
Двух раз наверно хватит. А цвет какой у той жидкости которая сейчас залита?

Тёмно розовый, а это имеет значение?

Автор: Ева 23.5.2012, 13:14

Главное что не желтый ))))

Автор: solivan 23.5.2012, 13:35

Цитата:
(Ева @ 23.5.2012, 16:14) *
Главное что не желтый ))))

нет, точно не желтый...

Автор: freeman 18.7.2012, 14:30

http://www.carlube.co.uk/index.cfm?product=153&product_title=ATF-U%20Automatic%20Transmission%20Fluid

кто что думает,Это уже не сингапурская фирма mitasu,это вроде англия.

Автор: Толян 18.7.2012, 18:13

Цитата:
(freeman @ 18.7.2012, 16:30) *
http://www.carlube.co.uk/index.cfm?product=153&product_title=ATF-U%20Automatic%20Transmission%20Fluid

кто что думает,Это уже не сингапурская фирма mitasu,это вроде англия.

я все таки думаю , что лучше оригинал , нафига выдумывать велосипед , с АТФкой не шутите , коробас дорогой , а высоко технологичный продукт стоит так же как ориг жижа . Это с моторным маслом можно повыкобениваться , а с АТФ стремно

Автор: freeman 18.7.2012, 18:32

Цитата:
(Толян @ 18.7.2012, 21:13) *
я все таки думаю , что лучше оригинал , нафига выдумывать велосипед , с АТФкой не шутите , коробас дорогой , а высоко технологичный продукт стоит так же как ориг жижа . Это с моторным маслом можно повыкобениваться , а с АТФ стремно


у меня в коробке вообще dexron 3 залит я его просто меняю 10000 км раз по три литра,просто z1 у нас стоит вообще неадектватно ,около 25 баксов литр.

Автор: solivan 18.7.2012, 20:38

Цитата:
(freeman @ 18.7.2012, 21:32) *
у меня в коробке вообще dexron 3 залит я его просто меняю 10000 км раз по три литра,просто z1 у нас стоит вообще неадектватно ,около 25 баксов литр.


Я в итоге все-таки поменял митасу на хондовскую жидкость, только вот Z1 нигде нет, меня убедили что вместо нее теперь выпускается DW-1, 1 литр стоит 2200 тенге, т.е. около 15 баксов. Что-то у вас совсем зверские цены...

Автор: freeman 19.7.2012, 0:13

Цитата:
(solivan @ 18.7.2012, 23:38) *
Я в итоге все-таки поменял митасу на хондовскую жидкость, только вот Z1 нигде нет, меня убедили что вместо нее теперь выпускается DW-1, 1 литр стоит 2200 тенге, т.е. около 15 баксов. Что-то у вас совсем зверские цены...


у нас митасу стоит 15 баксов литр

Автор: Толян 19.7.2012, 9:31

Цитата:
(solivan @ 18.7.2012, 22:38) *
Я в итоге все-таки поменял митасу на хондовскую жидкость, только вот Z1 нигде нет, меня убедили что вместо нее теперь выпускается DW-1, 1 литр стоит 2200 тенге, т.е. около 15 баксов. Что-то у вас совсем зверские цены...

тема так и называется " ATF-Z1 , снято с производства " - вним читайте . У самого залита DW-1 , жижа супер , коробасик работает как часы ( тьфу 3 раза ) , стоит в Украине 12 баксов литр , в каждой стране свои законы , пошлины и продаваны ( жадные )

Автор: Juletta 19.11.2012, 23:58

Про тут уже говорилось, но все же переспрошу: полностью решила произвести замену масла и так получилось что закупала по 4 литра дважды - в результате из-за снятия с производства Z1 на руках 4 л его и 4 л DW-1. Стоит ли смешать их при полной замене или все таки докупить еще DW-1?

Автор: getman 28.2.2013, 18:53

Цитата:
(Толян @ 15.4.2012, 17:00) *
в общем , поменял я жижу , залил Honda ATF DW-1 , коробасик работает четко , жижа смешалась красиво .

А что бало с коробкой ...у меня пинается на первой<> второй... в остальном как часики..

Автор: Толян 1.3.2013, 18:42

Цитата:
(getman @ 28.2.2013, 20:53) *
А что бало с коробкой ...у меня пинается на первой<> второй... в остальном как часики..

было , на холодный коробас пиналась с 1й на 2ю , после прогрева работала как зверь , было залито летом Митассу АТФ , когда было тепло работала красиво , с наступлением холодов ниже - 10 начала пинаться , после замены на ДВ-1 заработала как положено

Автор: Би@тлонист 1.3.2013, 19:22

Цитата:
(getman @ 28.2.2013, 19:53) *
А что бало с коробкой ...у меня пинается на первой<> второй... в остальном как часики..

Толик, тебе же глаголит, поменяй жижу хлопчик!!!

Автор: Lifeyar 1.3.2013, 19:33

Парни, а разве это не нормально, что в холодное время года с первой на вторую пинается? После того, как проеду 10-15 км, переключается не заметно почти. У меня и до смены жыжы также было.

Автор: Толян 1.3.2013, 22:17

Цитата:
(Lifeyar @ 1.3.2013, 21:33) *
Парни, а разве это не нормально, что в холодное время года с первой на вторую пинается? После того, как проеду 10-15 км, переключается не заметно почти. У меня и до смены жыжы также было.

нет ну ясно , что машина не девочка , если чуть заметно , то нормаль , а если резкий перепад , то надо думать ......

Автор: Дмитрий С-Пб 2.3.2013, 9:51

Кстати, у кого остались контакты от поставщика масел IDEMITSU с чёрного форума?
Я раньше у них брал. Дёшево и практично.
Теперь на могу найти контакты - ибо не пускают.
Или может кто знает продавца этих масел в С-Пб, по такой же демократичной цене? rolleyes.gif

Автор: Би@тлонист 2.3.2013, 17:04

Цитата:
(Толян @ 1.3.2013, 23:17) *
нет ну ясно , что машина не девочка , если чуть заметно , то нормаль , а если резкий перепад , то надо думать ......

Толян, ты как пророк прямо глаголишь, давай помягче, свой же Андрей поц, наш Ярославский!!! morning1.gif Не халомидник какой ни какой, ну ей богу!!! И это, через DHL тебе презент можно загнать??? У тебя в Херсоне они есть таки, али их нема???

Автор: ЦеРеВушник 17.4.2013, 8:47

Парни, у меня вопрос. Я купил в апреле 2013г. канистру 4л. HONDA ATF-z1. Подсказали, что это оригинал, только из старых запасов. Видать где-то завалялась. Вопрос: HONDA - z1 и DW1 - это минералка или синтетика? На банке только иероглифы, даже на английском ничего не написано.

Автор: Толян 17.4.2013, 10:14

Цитата:
(ЦеРеВушник @ 17.4.2013, 10:47) *
Парни, у меня вопрос. Я купил в апреле 2013г. канистру 4л. HONDA ATF-z1. Подсказали, что это оригинал, только из старых запасов. Видать где-то завалялась. Вопрос: HONDA - z1 и DW1 - это минералка или синтетика? На банке только иероглифы, даже на английском ничего не написано.

все оригинальные жидкости на минеральной основе , по этому поводу не парься , смешиваются они прекрасно , работают в коробке как положено , главное менять как положено , не перекатывать и если жижу припалил ( буксовал , дрифтовал ) и она потеряла свой цвет , появился запах гари , то срочно менять

Автор: ЦеРеВушник 18.4.2013, 13:45

Цитата:
(Толян @ 17.4.2013, 10:14) *
все оригинальные жидкости на минеральной основе , по этому поводу не парься , смешиваются они прекрасно , работают в коробке как положено , главное менять как положено , не перекатывать и если жижу припалил ( буксовал , дрифтовал ) и она потеряла свой цвет , появился запах гари , то срочно менять

То есть оригинал - минералка. Остальное новомодное, может быть и полу и чисто синтетика?

Автор: freeman 18.4.2013, 15:43

Цитата:
(ЦеРеВушник @ 18.4.2013, 16:45) *
То есть оригинал - минералка. Остальное новомодное, может быть и полу и чисто синтетика?


z-1 это и есть полусинтетика ,То есть основа минеральная + синтетические присадки
dw-1 это полностью синтетика

Автор: Би@тлонист 19.4.2013, 9:42

Цитата:
(Толян @ 17.4.2013, 11:14) *
все оригинальные жидкости на минеральной основе , по этому поводу не парься , смешиваются они прекрасно , работают в коробке как положено , главное менять как положено , не перекатывать и если жижу припалил ( буксовал , дрифтовал ) и она потеряла свой цвет , появился запах гари , то срочно менять

Толян какой цвет должен быть у Z1 неиспользованной ещё?

Автор: freeman 19.4.2013, 10:26

малиновый сочный ,как у хорошего домашнего сока,а не кампота smile.gif

Автор: Би@тлонист 19.4.2013, 10:34

Цитата:
(freeman @ 19.4.2013, 11:26) *
малиновый сочный ,как у хорошего домашнего сока,а не кампота smile.gif

здорово расписал, даже сока малинового захотелось thumbsup.gif

Автор: igor090355 19.4.2013, 16:50

to_take_umbrage.gif а я неделю назат взял в магазине в железной синей канистре 4-х литровой хондаATF-Z1, на канистре написано маде жапан, не знаю мож у них от старых завозов осталось я как-то не спросил, в прошлом году по весне делал частичную замену в коробке, заливал из точно такой-же, купил не на замену а взапас увидел что ХондаATF-Z1 и взял, думаю пусть стоит в гараже, не прокиснет-же, время подойдёт опять менять не бегать не искать. thumbsup.gif

Автор: dr.kstovo 19.4.2013, 23:50

Доброго времени коллеги-форумчане!!! Хочу поделиться опытом по замене масла в АКПП.
Полная замена масла в АКПП на аппарате не поможет, а навредит (проверено горьким опытом).
Но все-же полную замену масла сделать можно. Это замена масла в АКПП через контур охлаждения.
Я сам лично делал на своей машине. И предлагаю полное описание всего процесса, наверняка кто-то
воспользуется им.

1.Прогреть коробку до рабочей температуры. 2. Выбрать ровную площадку. Колеса вывернуть вправо (чтобы открыть доступ к сливной пробке АКПП. 3. Поддомкратить левую сторону ( можно и не поднимать - разница в количестве слитого не очень велика) 4. Подставить подходящую емкость под сливную пробку АКПП и открутимть ее (сливается около 3,5 литров масла). Нужно не забыть удалить щуп(желтая петля) на АКПП, чтобы быстрее сливалось 5. Пока сливается масло, нужно очистить пробку АКПП - она магнитная и обрастает отходами работы коробки. 6. Желательно поставить новую уплотняющую шайбу (18 мм. вн/д) и закрутить сливную пробку на место 7. Залить новое масло (ATF-Z1) в отверстие щупа (например - было слито 3,2 литра, соответственно наливать 3,2 литра).

Далее никаких манипуляций с двигателем не предпринимать (не заводить и т.п.).

8. Снять с патрубка АКПП, что идет от радиатора шланг (длинный шланг, если стоять со стороны радиатора и смотреть на двигатель - это правый получается). Можно подложить сразу в то место тряпочку, т.к. выльется немного масла (порядка 50 гр.).
9. Конец шланга опустить в подходящую прозрачную емкость 1,5 литра – это пустые полиэтиленовые бутылки (дистиллированная вода, лимонады). Оптимально 1,5 литра - т.к. обьем небольшой и хорошо видно все, что сливается.
10. Секунд на 15 - завести. Время берется ориентировочно - чтобы в емкость накачалось примерно 1 литр.
11. Добавить аналогичный слитому обьем нового масла в отверстие щупа (как при обычной замене), то что натекло в сливную емкость - в утиль. Выливать для того, чтобы не прозевать момент, когда пойдет чистая жидкость.
12. Повторить шаги 11-12, до того момента пока не начнет стекать чистая жидкость (чистая - практически как та, что заливаем).
13. Далее отсоеденить временный шланг, поставим патрубок охлаждения АКПП на место, долить до максимума по щупу масло в АКПП. Завести, прогреть и скорректировать уровень.
Производитель рекомендует наливать до максимума по щупу, затем греть коробку и корректировать.

Времени уходит минут 40, максимум час. И так, что мы получили:

Своевременная, а тем более полная замена масла в коробке продлевает ресурс трансмиссии,
облегчает работу двигателя экономит топливо.
Уходит порядка 8 литров, хватило бы может и 7, но лучше перестраховаться.
Практика показала новое масло со старым почти не смешивается внутри коробки Сначала через патрубок радиатора сливается темная жидкость (аналогичная той, что с пробки стекает).
Лишь в самом конце идет практически чистая -- и довольно резко!
Таким образом потратив не так много масла и не нарушив требование производителя: ”О том что нельзя использовать промывочные аппараты” - заменили основной обьем в коробке на свежее масло (ATF-Z1).
Промыли фильтр сливающейся через пробку жидкостью, а пробку заодно почистили. Сливали по литру и доливали по литру - не опустошая коробку (можно и по два литра за шаг сливать/заливать, но лучше перестраховаться).
Чем хорош – этот метод?
Тем, что насос самой коробки по штатной схеме тянет жидкость с поддона, прогоняя её по каналам и вытесняя ей старую жидкость которая находится в каналах коробки, гидротрансформаторе и т.п.
А чем удобно присоединение через контур охлаждения?
Тем, что это уже финальная часть гидросхемы где жидкость - пройдя через охладитель(радиатор) дальше просто попадает в поддон АКПП. Влезая в это место (размыкая его) мы никак не влияем на работу насоса коробки или её гидросхемы - пока в поддоне есть минимум жидкости. А т.к. мы знаем, что в коробку впихивается (в поддон) более 3л жидкости, то используя 1,5...2л бутылки для сбора старой жидкости мы не рискуем завоздушить коробку.

АКПП уменя работает идеально - без буксов, перегазовок, пинков!
ЖЕЛАЮ УДАЧИ!!!

Автор: Lifeyar 20.4.2013, 6:24

dr.kstovo
Можно было просто http://forums.drom.ru/honda-cr-v/t1151691208.html#post1112738285 предоставить, а не заниматься плагиатом.

Автор: dr.kstovo 20.4.2013, 7:55

На RD1 нет внешнего фильтра.

Автор: dr.kstovo 20.4.2013, 8:12

Цитата:
(Lifeyar @ 20.4.2013, 7:24) *
dr.kstovo
Можно было просто http://forums.drom.ru/honda-cr-v/t1151691208.html#post1112738285 предоставить, а не заниматься плагиатом.


Насчет ПЛАГИАТА - я сначала масло поменял, а потом уже нашел инфу.
Кстати инфа не Drom.ru.
Масло менял мне дедушка семядисятилетний. Он всю жизнь гайки крутил у себя в гараже.
Лечил машины соседям, знакомым.
У меня вопрос:"Почему раньше этой ссылки не было".
Облазил весь форум и только ЧАСТИЧНАЯ ЗАМЕНА.

Автор: freeman 20.4.2013, 11:27

способ уже давно известный ,он обсуждался в каждой на всех форумах по теме полная замена на прогонном аппарате .Но все равно человек хорошо сделал ,что представил и тут ,многим будет полезно почитать ,особенно новичкам ,которые не очень любят шерстить форумы.

Автор: Lifeyar 20.4.2013, 19:09

Цитата:
(dr.kstovo @ 20.4.2013, 9:12) *
У меня вопрос:"Почему раньше этой ссылки не было".

Я себе так менял! Ссылка была, не смог найти, но я её точно давал! В ноябре, когда менял себе масло.

Автор: pashalar 22.4.2013, 7:45

Подскажите, такое можно заливать в АКПП ? (В екзисте № 08200-9008 ) http://exist.ru/cat/UCat/7/303/8A908E17

Автор: Петрович 22.4.2013, 7:52

Цитата:
(pashalar @ 22.4.2013, 8:45) *
Подскажите, такое можно заливать в АКПП ? (В екзисте № 08200-9008 ) http://exist.ru/cat/UCat/7/303/8A908E17

Да

Автор: Толян 22.4.2013, 8:34

Цитата:
(freeman @ 18.4.2013, 17:43) *
z-1 это и есть полусинтетика ,То есть основа минеральная + синтетические присадки
dw-1 это полностью синтетика

ребята не обманывайте себя и других , все жижи минералки , а кто сказал что это плохо ? чего вы за синтетикой эфемерной гоняетесь , значит не нужна она в коробасе , главное чтоб dw-1 и z-1 , с другим опыты были неудачны и плачевны

Автор: freeman 22.4.2013, 10:32

знаю ,что у нас в городе только недавно открылся официальный сервис Honda , там dw-1 стоит ровно вдвое дороже z-1 и мне сказали ,что в первое поколение ее не льют . У меня сейчас залит dexron 3 уже 30000 на нем (раньше 25 баксов литр z-1 стоил,сейчас 12,5) . Хочу поменять ,просто не хочу полную замену делать . Кто знает как z-1 c dexron 3 смешивается,нет конфликтов ?
еще скажу,что менял dexron каждые 10000 по три литра. Только один раз после очень активной езды на подъем по трассе с нагруженой машиной ,после минутной остановки машина задрыгалась ,только потом поехала. Все же не выдерживает перегрева dexron ,разжижается видно
больше глюков не было

Автор: Петрович 22.4.2013, 14:03

Думаю ничего не будет. Из мануала: Разрешается использовать только
предназначенную для автоматических
трансмиссий рабочую жидкость ATF–Z1
марки Honda. Для временной замены
указанной рабочей жидкости можно
использовать эквивалентную ей по свойствам
рабочую жидкость марки ATF DEXRON® III.

Автор: Толян 22.4.2013, 14:10

если посмотреть тех характеристики декстрона то у разных производителей они отличаются , а от оригинальной жижи Хонды , так подавно . себе искал достойный заменитель Зэт - 1 , лил Митассу , фигня это все на постном масле , после перехода на родную жижу это понял , так что оригинал рулит

Автор: dr.kstovo 22.4.2013, 14:34

Цитата:
(Толян @ 22.4.2013, 15:10) *
если посмотреть тех характеристики декстрона то у разных производителей они отличаются , а от оригинальной жижи Хонды , так подавно . себе искал достойный заменитель Зэт - 1 , лил Митассу , фигня это все на постном масле , после перехода на родную жижу это понял , так что оригинал рулит

Полностью согласен.

Цитата:
(Петрович @ 22.4.2013, 15:03) *
Думаю ничего не будет. Из мануала: Разрешается использовать только
предназначенную для автоматических
трансмиссий рабочую жидкость ATF–Z1
марки Honda. Для временной замены
указанной рабочей жидкости можно
использовать эквивалентную ей по свойствам
рабочую жидкость марки ATF DEXRON® III.

Для временной замены использовать можно!!!!!!

Совсем забыл еще об одной прцедуре после замены масла через контур охлаждения.
Нужно переобучить АКПП .
Нужно сделать следуще:
Не клемму! А предохранитель.
Именно RadiO 7.5 A. Он размыкает питание самого ОЗУ. Стирает всю память в НОЛЬ.
1. Подъехать к ровному участку дороги (без светофоров).
2. Съехать на обочину.
3. Заглушить машину.
4. Выдернуть предохранитель (под капотом) "Radio BackUp".
5. Подождать 5-10 минут (покурить).
6. Поставить на место.
7. Плавно разгонать машину до 60 и отпустить газ на 5 сек.
8. Далее плавно нажимая на газ, довести скорость до 60 и отпустить газ на 5 сек.
P.S. Этот процесс повторить 3-4 раза.

Автор: Lifeyar 22.4.2013, 20:00

Цитата:
(freeman @ 22.4.2013, 11:32) *
dw-1 стоит ровно вдвое дороже z-1 и мне сказали ,что в первое поколение ее не льют


А ещё что сказали? Чего лить тогда?
Поделюсь своим опытом. Осенью сделал полную замену масла в АКПП через контур охлаждения. Покупал 8 баклашек DW1 (по литру, там правда чуть меньше, но не суть!). Что залито было не знаю, но жидкость была коричневая. После этого переключения стали более мягкими, после полного прогрева коробки зимой (10-15 км езды) вобще не замечаю, как переключается, только по тахометру, и по индикатору. Сейчас стало тепло, так вобще не нарадуюсь. Пробовал резко ускоряться, никаких пробуксовок, также мягко переключается.

Автор: freeman 22.4.2013, 20:32

Цитата:
(Lifeyar @ 22.4.2013, 23:00) *
А ещё что сказали? Чего лить тогда?
Поделюсь своим опытом. Осенью сделал полную замену масла в АКПП через контур охлаждения. Покупал 8 баклашек DW1 (по литру, там правда чуть меньше, но не суть!). Что залито было не знаю, но жидкость была коричневая. После этого переключения стали более мягкими, после полного прогрева коробки зимой (10-15 км езды) вобще не замечаю, как переключается, только по тахометру, и по индикатору. Сейчас стало тепло, так вобще не нарадуюсь. Пробовал резко ускоряться, никаких пробуксовок, также мягко переключается.


сказали лить z-1
в инете читал,что многие сервисы наотрез отказываются лить в первое поколение dw-1 , на некоторых машинах наблюдался вой коробки после замены, типа она более жидкая .

если предположить ,что в японии в мою машину было залито z-1 ,то я частичной заменой залил dexron dragon 3 , и ничего в работе коробки не изменилось (вопрос о совместимости с dexronom 3 ) ,потом через 1000 км снова сделал частичную замену , в слитой жидкости ничего криминального не заметил и через 10000 снова сделал частичную замену и опять слитая жидкость (dexron) была без нареканий.
Теперь хочу все проделать в обратном порядке ,но решил послушать мнения бывалых .
От себя хочу добавить ,что dexron 3 нормального производителя лить можно ,но менять надо чаще ,что в итоге надоедает и в итоге по цене выходит одинаково.

еще у официалов z-1 только в пластиковых бутылках по литру . Саму бутылку не видел ,потому хочу спросить у тех кто ее использовал ,она должна быть запаяна фольгой под основной крышкой ,как моторные масла или нет?

Автор: Петрович 22.4.2013, 20:42

У меня залита DW. не воет, по поводу литровых сказать не могу, всегда брал в жестянках по 4 литра
Во картинки http://www.google.ru/search?q=ATF-Z1&newwindow=1&hl=ru&rlz=1T4SAVB_ruRU509RU509&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=k3Z1Ub6HIYzo4QTxoYCgCw&ved=0CDAQsAQ&biw=1024&bih=651

Автор: Толян 22.4.2013, 21:29

Цитата:
(freeman @ 22.4.2013, 22:32) *
. Саму бутылку не видел ,потому хочу спросить у тех кто ее использовал ,она должна быть запаяна фольгой под основной крышкой ,как моторные масла или нет?

насчет не совместимости , талмуд говорит , совместимы на все 100% , ПРОСТО ДВ-1 для межсервисного интеввала 45 тык , а Зэт-1 - 40 тык , улучшили характеристики жижи
запаяна фольгой под основной крышкой - все как везде

Автор: freeman 22.4.2013, 22:55

вопрос о совместимости dexrona 3 (полусинтетика) и honda z-1 на смешивание
понимаю ,что состав практически идентичен , наврятли Honda изобретала велосипед ,просто некоторые присадки изменены
все dexron 3 между собой не конфликтуют ,а вот с z-1 ?

to Толян ; Когда переходил с митасу на зет 1 ,делал частичную замену ?

Автор: dr.kstovo 23.4.2013, 7:13

По поводу Z-1 - окрываем книгу "Хонда CR-V, Одиссей модели с 1995" ( инструкция по эксплуатации, устройство, техническое обслуживание и ремонт "Легион-автодата" 2002г.) стр. 68 - там буквально следующее "Изготовитель рекомендует использовать в своих автомобилях жидкость для автоматических коробок передач Honda Premium (ATF). Временно можно использовать трансмиссионную жидкость Dexron III.
Теперь выдержка из книги "Хонда CR-V инструкция по эксплуатации" стр. 164 - "Всегда используйте фирменную жидкость Honda ATF-Z1 ( трансмиссионная жидкость). Если эта жидкость недоступна, можно использовать трансмиссионную жидкость Dexron III в качестве временной замены. Однако, её длительное использование может отразится на качестве переключения передач. При любом удобном случае слейте эту жидкость заменив её фирменной Honda ATF-Z1."
Я думаю коментарии излишни.

Автор: Толян 23.4.2013, 8:54

Цитата:
(freeman @ 23.4.2013, 0:55) *
вопрос о совместимости dexrona 3 (полусинтетика) и honda z-1 на смешивание
понимаю ,что состав практически идентичен , наврятли Honda изобретала велосипед ,просто некоторые присадки изменены
все dexron 3 между собой не конфликтуют ,а вот с z-1 ?

to Толян ; Когда переходил с митасу на зет 1 ,делал частичную замену ?

dexron 3 c z-1 и Митассу мульти виенс смешиваются красиво , без осадков , эмульсии , что говорит об одинаковой основе ( сам проверял , смешивал , грел и т.д ) , но характеристики жидкостей разные , как потом оказалось кинематическая вязкость при + 20 митассу и Зэт - 1 одинаковая , а при - 20 у Митассу выше , то же может происходить и с Декстроном , например в Армении критических низких температур нет , а в Сибири жижа попросту станет как мед . отсюда и неадекватные переключения на холодную , а когда прогреется приходит в норму . опять же пакет противоизносных присадок в z-1 адаптирован под коробку Хонды , а другие жижи уже под вопросом . не зря евро жижи не подходят на япинсие и наоборот . залейте нашу ПСФ в гидрик фольца , или Форда и потом поедете на ремонт гидрика , а жижу Форда смело лил в Фольца и все в поряде


когда переходил с митасу на зет 1 делал 2 частичных замены , вторую через 100 км ( на дачу съездил )

Автор: freeman 17.5.2013, 16:27

был в только недавно открывшемся ОД Honda в Армении ,побеседовал с их специалистом насчет смены Dexron 3 на Z-1 .(у меня залит dexron)
Сказал ,что все равно только частичной заменой ,два раза с промежутком в 1000 км,ни о какой замене аппаратом ,хоть отсосом ,хоть с контура охлаждения речи быть не может.
купил у них три литра Z-1 в белых пластиковых литровых баклажках. Сделана в Сингапуре в 2012 году. На вопрос снята ли Z-1 c производства ,был дан однозначный ответ НЕТ НЕ СНЯТ .
Менял сам ,хотел посмотреть что стало с Dexronom за 30000 км. На болте уловителе налипшая гадость была ,но не много. Сама жидкость слитая была чуть мутной ,но опять же не катастрофично . Осадка не было . Коробке перед заменой дал остыть около часа ,считаю неправильно сразу сливать ,пока все очень нагрето в коробке и лить холодную. Слилось 3 литра ,залил 2,8 ,завел ,поигрался скоростями долил еще 200 мл. Уровень встал на 5 мм выше минимума ,после поездки проверил уже на прогретой коробке уровень на максимуме.
По ощущениям переключения с первой на вторую стали мягче,практически незаметными ,в остальном все так же как и было.Хотя пока рано говорить о разнице ,пусть нормально перемешается .

Автор: dr.kstovo 17.5.2013, 22:56

[quote name='freeman' date='17.5.2013, 17:27' post='139218']
---ни о какой замене аппаратом ,хоть отсосом ,хоть с контура охлаждения речи быть не может.---

---На вопрос снята ли Z-1 c производства ,был дан однозначный ответ НЕТ НЕ СНЯТ---
.
Да на аппарате категорически нельзя!!!!!! А вот через контур охлаждения можно:- насос самой коробки по штатной схеме тянет жидкость с поддона, прогоняя её по каналам и вытесняя ей старую жидкость которая находится в каналах коробки, гидротрансформаторе и т.п. и финальная часть гидросхемы где жидкость - пройдя через охладитель(радиатор) дальше просто попадает в поддон АКПП. Влезая в это место (размыкая его) мы никак не влияем на работу насоса коробки или её гидросхемы - пока в поддоне есть минимум жидкости. А т.к. мы знаем, что в коробку впихивается (в поддон) более 3л жидкости, то используя 1,5...2л бутылки для сбора старой жидкости мы не рискуем завоздушить коробку.
А вот Z-1 точно снято с производства. У меня где-то была распечатка по жидкостям ХОНДА. Так там указано, что не производят Z-1. И вместо него выпускают DW-1.
Найду распечатку -выложу на сайт. Даже моторные масла напечатаны которые сняты с производства, а в место них другие масла.

Автор: freeman 18.5.2013, 8:55

могу предположить ,что z-1 снято с производства в самой японии ,так как пишут в инете,что не производят 2011 ,а та жидкость ,что преобрел я произведена в 2012 ,только она Сингапурская. В ее оригинальности я не сомневаюсь ,так как она преобретена у официалов .
По поводу замены через контур охлаждения тоже есть мысли почему нельзя. Наверное потому ,что полностью менять жидкость в АКПП вообще нельзя,так как отложения которые отмоет сразу полностью свежая жидкость так и останутся внутри коробки и будут гулять по ней .И где они будут задерживаться,правильно, в фильтре ,который не доступен для замены. Что бы жидкость полностью смешалась достаточно и 100 км,но почему то озвучена цифра именно в 1000 км ,наверное потому ,чтобы свежие присадки сделали свое дело и это все можно было бы слить. Кстати никто не задумывался на кой конструкция акпп honda не позволяет слить всю жидкость за раз ,ведь думаю при необходимости могли бы именно так и реализовать слив,как в движке к примеру .

Автор: gtfo 18.5.2013, 11:40

господа, ATF не снят с производства, просто произошла замена артикула, DW-1, как написали выше,и есть более совершенный аналог Z1.

Автор: ЦеРеВушник 18.5.2013, 11:54

Парни не знаю уже где истина. Но вот вам пример. 2 месяца назад купил у нас в Омске в магазине "Феникс" (это оЧЧЧень крутой магаз, в котором я частенько беру всякие жижи) ATF- Z1 по цене 2550 руб. за канистру 4л. А два дня назад заехал в магаз Хонда клуб на ул.Герцена и купил у них ATF- DW1 по 400руб. за литровую бутыль, т.е. получается 1600руб. за 4л. Получается более новая и навороченная жижа мне досталась в 1,5 раза дешевле!? Кстати Омичам на заметку!!! Жалко, что мне раньше никто не подсказал где брать.





Автор: gtfo 18.5.2013, 12:58

существует несколько рынков, на которых продаются автомобили Хонда: USDM,EUDM, JDM, соот-но американский, европейский и японский. Жидкости для японского региона (в металлических банках с маркировками УЛЬТРА и ГОЛД) некоторое время назад перестали возить в Россию, стало быть в Росиию могут попадать либо жидкости для европейского региона, либо для американского. Определить принадлежность к региону можно по форме банки, стикерам, а так же единицам объёма, указанным на банке. На второй банке можно отчетливо увидеть обозначение U.S. QT - что значит АМЕРИКАНСКАЯ кварта (0.946 литра), а это значит, что лить данную жидкость в АКПП нельзя, потому что американская жидкость рассчитана на применение в регионе с определенным климатом и температурой и содержит присадки наиболее актуальные для температурных условий региона.
Пусть Вас не вводит в заблуждение одинаковое название жидкостей, европейская жидкость для АКПП (масло ДВС и т.п. )должна выглядеть так:
только с буквами DW-1 соответственно
а вот как выглядит масло для европейского региона:


обратите внимание на форму банок, объём, всё указано в литрах, не дайте себя обмануть!
Спасибо за внимание.

Автор: Петрович 18.5.2013, 18:05

Цитата:
(gtfo @ 18.5.2013, 13:58) *
- что значит АМЕРИКАНСКАЯ кварта (0.946 литра), а это значит, что лить данную жидкость в АКПП нельзя, потому что американская жидкость рассчитана на применение в регионе с определенным климатом и температурой и содержит присадки наиболее актуальные для температурных условий региона.

Спасибо за внимание.

Откуда такая информация? И чем например климат на Аляске отличается от Воркуты или Норвегии?
Или испанский климат от Техасского?

Автор: freeman 18.5.2013, 18:50

интересно для какого рынка жидкость произведенная в Сингапуре ,объем указан в литрах (1 литр)
кстати в инете на картинках не смог обнаружить страну производителя , а на моей бутылке (белая с красной крышкой) ясно написано Made in Singapur
и еще у того же ОД есть и dW-1 ,ровно вдвое дороже
z-1 12.5 долларов за литр dw--1 25 долларов

Автор: qtek109 18.5.2013, 19:53

Цитата:
(Петрович @ 18.5.2013, 19:05) *
Откуда такая информация? И чем например климат на Аляске отличается от Воркуты или Норвегии?
Или испанский климат от Техасского?

У человека бурно развита фантазия.
Я бы еще поверил про жижи для ОАЭ.

Автор: Толян 18.5.2013, 21:16

Цитата:
(Петрович @ 18.5.2013, 20:05) *
Откуда такая информация? И чем например климат на Аляске отличается от Воркуты или Норвегии?
Или испанский климат от Техасского?

Петрович , лил себе для евро рынка Зэт- 1 , а потом частичной заменой залил ДВ -1 для американа рынка , все смешалось . И вообще на РД - 1 все объемы подогнаны под американскую кварту - в движке - 4 кварты , в коробасе - 7 кварт , в задн редукторе - 1 кварта , я чтоб полностью залез 1 литр ДПСФ домкратил задн лев сторону , а на следующий раз четко вошла кварта

Автор: Петрович 18.5.2013, 21:22

Цитата:
(Толян @ 18.5.2013, 22:16) *
Петрович , лил себе для евро рынка Зэт- 1 , а потом частичной заменой залил ДВ -1 для американа рынка , все смешалось . И вообще на РД - 1 все объемы подогнаны под американскую кварту - в движке - 4 кварты , в коробасе - 7 кварт , в задн редукторе - 1 кварта , я чтоб полностью залез 1 литр ДПСФ домкратил задн лев сторону , а на следующий раз четко вошла кварта

Дык и я про то-же, считаю что состав масел одинаков для американского и европейского рынков

Автор: gtfo 19.5.2013, 11:07

Цитата:
(Петрович @ 18.5.2013, 19:05) *
Откуда такая информация? И чем например климат на Аляске отличается от Воркуты или Норвегии?
Или испанский климат от Техасского?

из проверенных источников. Вы наверное удивитесь, но например вся линейке масел для американского рынка - полусинтетика, европейские масла - чистая синтетика. Если сомневаетесь - позвоните ОД, и уточните, я бы не стал здесь писать. К тому же как вы объясните тогда наличие жидкости АКПП с маркировкой DW-1, но вдвое дороже и в другой банке? Почему она стоит в два раза дороже, если по вашим словам жидкости одинаковые, ах да, наверное заставляют наивных европейцев за банку переплачивать.

Автор: gtfo 19.5.2013, 11:12

Цитата:
(qtek109 @ 18.5.2013, 20:53) *
У человека бурно развита фантазия.
Я бы еще поверил про жижи для ОАЭ.

Очень смешно, в свой авто лейте побольше американских жидкостей, особенно масло американское вам хорошо подойдет. Когда двигатель застучит - ваше остроумие сработает против вас. Приятной экпслуатации.

Автор: Петрович 19.5.2013, 11:18

gtfo
Разные заводы производители, отсюда и разность цен. И поменьше верьте официалам, им верить, что самого себя обманывать.

Автор: Петрович 19.5.2013, 12:05

Бюллетень Honda, подтверждающий выпуск новой спецжидкости.

Все три вида спецжидости (японская, европейская и американская) являются абсолютно идентичными и могут применяться в одном автомобиле. Также спецжидкость Honda ATF DW-1 является полностью подходящей для всех автомобилей до 2011 года выпуска и рекомендована для них как замена трансмиссионной жидкости ATF Z1. Компания Honda рекомендует перейти на новый вид спецжидкости при поступлении её в продажу. Спецжидкость Honda ATF DW-1 абсолютно "дружелюбна" к спецжидкости ATF Z1 и при переходе с одного типа жидкости на другой не потребуются дополнительные промывки. Интервал замены остается прежним.






Автор: freeman 5.7.2013, 18:58

произвел вторую замену жидкости АКПП ,Напоминаю был залит DEXRON 3 .
после первой замены в коробке было 50 на 50 Z1 и dexron 3 , после первой замены никаких нареканий не было в работе коробки ( вопрос о коктейле в коробке) . Никаких намеков на конфликт двух жидкости не заметил ,осадка ,хлопьев, или помутнения нет. На болте минимум налипшей дряни ,проехал 1300 километров с первой замены.

Автор: Толян 5.7.2013, 19:59

Цитата:
(freeman @ 5.7.2013, 20:58) *
произвел вторую замену жидкости АКПП ,Напоминаю был залит DEXRON 3 .
после первой замены в коробке было 50 на 50 Z1 и dexron 3 , после первой замены никаких нареканий не было в работе коробки ( вопрос о коктейле в коробке) . Никаких намеков на конфликт двух жидкости не заметил ,осадка ,хлопьев, или помутнения нет. На болте минимум налипшей дряни ,проехал 1300 километров с первой замены.

смешиваются они аж бегом , я смешивал Митассу и ДВ - 1 и проблем не было , а когда менял Зэт-1 на Митассу тоже . Просто у Декстрона и то не у всякого свойства при низких температурах другие , Митассу замерзала при - 20 сильнее и коробас до прогрева пинался , с ДВ - 1 пинков при - 20 уже практически не было , это если учесть , что я произвел только 1ю замену , после 2й пинки пропали , появлялись разок , когда - 28 врезало , ну тут любая запинается

Автор: dr.kstovo 5.7.2013, 22:19

Цитата:
(freeman @ 5.7.2013, 19:58) *
произвел вторую замену жидкости АКПП ,Напоминаю был залит DEXRON 3 .
после первой замены в коробке было 50 на 50 Z1 и dexron 3 , после первой замены никаких нареканий не было в работе коробки ( вопрос о коктейле в коробке) . Никаких намеков на конфликт двух жидкости не заметил ,осадка ,хлопьев, или помутнения нет. На болте минимум налипшей дряни ,проехал 1300 километров с первой замены.


Через 2 тыка сделай еще одну.......
Я бы сделал так....
После покупки своей ласточки я делал полную.....через контур охлаждения.....
И через 3 тыка я сделал еще одну частичную....спасибо ребятам с форума.....они подсказали....
Коробас работает, как ему и положено....баз пинков, пробуксовок....



Автор: freeman 5.7.2013, 23:06

Я к тому написал ,что многие заливают dexron , а потом в сомнениях ,как менять обратно и делают полную замену ,которая по деньгам нехило выходит ,да и думаю коробке полная замена не на пользу ,так как после полной врят ли делают еще через пару тысяч и все отмытое в фильтре. А так и мой отчет и Толяна многим даст подсказку ,что без проблем частичная пойдет

Автор: Vlad-kt 19.9.2013, 10:48

Сегодня в магазине обнаружил новое масло Тоташи Z-1, написано специально для автоматической трансмиссии автомобилей хонда, для профессионалного обслуживания, 1 л стоит 389 рубле, 4 литра 1400 рублей. как то так;))

Автор: Би@тлонист 19.9.2013, 11:38

Цитата:
(Vlad-kt @ 19.9.2013, 11:48) *
Сегодня в магазине обнаружил новое масло Тоташи Z-1, написано специально для автоматической трансмиссии автомобилей хонда, для профессионалного обслуживания, 1 л стоит 389 рубле, 4 литра 1400 рублей. как то так;))

Не верь, не подходит!!! Происки и реклама!!! biggrin.gif

Автор: dr.kstovo 19.9.2013, 11:54

Цитата:
(Би@тлонист @ 19.9.2013, 12:38) *
Не верь, не подходит!!! Происки и реклама!!! biggrin.gif
Точно реклама........ТОЛЬКО Z-1 или DW-1....именно HONDA....

Автор: Vlad-kt 19.9.2013, 13:04

Цитата:
(dr.kstovo @ 19.9.2013, 13:54) *
Точно реклама........ТОЛЬКО Z-1 или DW-1....именно HONDA....

С каких пор хонда стала делать масло ???????????

Автор: dr.kstovo 19.9.2013, 13:50

Цитата:
(Vlad-kt @ 19.9.2013, 14:04) *
С каких пор хонда стала делать масло ???????????

http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=679
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=968
ну и весь форум придется перечитать....
А так пожалуйста лей хоть отработку из движка.....

Автор: freeman 4.11.2014, 11:09

Обеспечение требуемого значения коэффициента трения во фрикционных элементах управления АКПП

Кроме всего перечисленного, в масло для АКПП добавляют присадки для обеспечения стабильного значения коэффициента трения во фрикционных элементах управления. Эти присадки называются модификаторами трения.

В настоящее время масла для АКПП классифицируются на две группы: с изменяемыми и неизменяемыми фрикционными свойствами. К маслам с изменяемыми фрикционными свойствами относятся: масло Type A, DEXRON, MERCON, и MOPAR ATF-ПЛЮС, а к маслам с неизменяемыми фрикционными свойствами: масло Type F и Type G. Изменение фрикционных свойств этих двух групп масел происходит противоположным образом. Для выяснения основных отличий между этими двумя группами масел познакомимся сначала с двумя терминами: коэффициентом трением покоя и коэффициентом трения скольжения.

Коэффициент трения покоя - это коэффициент трения между двумя контактирующими поверхностями, которые находятся относительно друг друга в неподвижном состоянии. Коэффициент трения скольжения - коэффициент трения между двумя контактирующими поверхностями, которые скользят относительно друг друга. Как правило, коэффициент трения покоя больше коэффициента трения скольжения.

У масел с неизменяемыми фрикционными свойствами коэффициент трения скольжения увеличивается с уменьшением скорости скольжения фрикционного элемента, т.е. в начале включения фрикционного элемента коэффициент трения скольжения больше, чем в конце этого процесса. Иными словами, коэффициент трения покоя у масел с неизменяемыми фрикционными свойствами больше, чем коэффициент трения скольжения (см. рис.)

У масел с изменяемыми фрикционными свойствами коэффициент трения скольжения, наоборот, уменьшается с уменьшением скорости скольжения поверхностей. Поэтому коэффициент трения покоя у таких масел меньше, чем коэффициент трения скольжения.

Таким образом, изменение фрикционных свойств масла в зависимости от скорости скольжения позволяет разработчикам трансмиссий путем выбора масла с соответствующими свойствами влиять на качество переключения передач. Поэтому при расчете фрикционных элементов управления необходимо учитывать - какой группы будет использоваться масло во вновь разрабатываемой АКПП. Если используется масло с неизменяемыми фрикционными свойствами, то фрикционный элемент во включенном состоянии (когда относительная скорость скольжения равна нулю) способен воспринимать больший момент, по сравнению с тем, если бы в АКПП использовалось масло с изменяемыми фрикционными свойствами. А это, в свою очередь, позволяет и фрикционные элементы меньших размеров или уменьшить в дисковом тормозе или муфте количество фрикционных дисков (см рис.2).

Недостатком масла с неизменяемыми фрикционными свойствами является то, что из-за низкого значения коэффициента трения скольжения на начальном этапе включения фрикционного элемента управления требуется более высокое давление.

Для трансмиссий, в которых используется масло с неизменяемыми фрикционными свойствами, характерны четкие переключения передач и практически неизменные обороты двигателя при переключении передач.

Использование масла с изменяемыми фрикционными свойствами требует несколько иного подхода к проектированию АКПП и программированию законов переключения передач. Главное преимущество масел этой группы - относительно высокое значение коэффициента трения скольжения в начальный момент включения фрикционного элемента управления. Дальнейшее снижение коэффициента трения в процессе уменьшения скорости скольжения фрикционного элемента позволяет обеспечить на заключительном этапе высокое качество его включения. Однако на заключительном этапе из-за уменьшения коэффициента трения может возникнуть несколько чрезмерное скольжение фрикционных элементов относительно друг друга, что вызовет выделение большего количества теплоты.

Из-за более низкого значения коэффициента трения покоя в АКПП, в которых используется масло с изменяемыми фрикционными свойствами, разработчикам приходится применять тормозные ленты и фрикционные диски больших размеров или использовать в пакете фрикционных дисков большее количество дисков. Как правило, в этих АКПП при движении автомобиля с неполной нагрузкой переключения передач происходят очень мягко и практически незаметно для пассажиров.

Последствия использования масла не той группы определяются типом масла, которое первоначально было залито изготовителем автомобиля. Если первоначально в АКПП было использовано масло с неизменяемыми фрикционными свойствами, то замена его маслом с изменяемыми фрикционными свойствами приведет к излишнему скольжению фрикционных элементов управления. Причем скольжение может проявиться не только во время переключения передач, но и при движении с включенной передачей. Скольжение будет особенно заметным при движении в условиях, когда двигатель развивает крутящий момент, близкий к максимальному (буксировка прицепа или автомобиля, движение на подъеме). Излишнее скольжение элементов управления приводит к быстрому изнашиванию фрикционных накладок и снижает срок службы всей АКПП.

В случае же использования в АКПП масла с неизменяемыми фрикционными свойствами вместо масла с изменяемыми фрикционными свойствами переключения передач станут более резкими, и пассажиры автомобиля будут ощущать во время переключения передач заметные толчки. Изменение характеристик переключения передач в этом случае обычно увеличивает нагрузку некоторых элементов коробки передач. Однако поломка какого-либо элемента АКПП при такой замене масла маловероятна, и это никак не отразится на сроке службы всей трансмиссии.

Некоторые компании, выпускающие масла для АКПП, разработали полностью синтетические сорта масел (иногда их называют универсальными), которые можно, по мнению производителей, использовать для довольно широкого диапазона моделей трансмиссий с АКПП.

Однако, вопреки утверждениям фирм-производителей, факт остается фактом - масло с неизменяемыми фрикционными свойствами нельзя заменять маслом с изменяемыми фрикционными свойствами, поскольку, как уже объяснялось ранее, принцип работы масел, входящих в разные группы, существенно различается. Некоторые синтетические масла могут отвечать каким-то свойствам, характерным для обеих групп масел, и могут даже нормально работать при некоторых условиях движения.

Автор: freeman 4.11.2014, 11:13

интересно ,а какой группе относится honda z-1 r изменяющимся или неизменяющимся фрикционными свойствами ,так как honda dw-1 скорее всего универсальная ?

Автор: Петрович 4.11.2014, 17:53

Цитата:
(freeman @ 4.11.2014, 12:13) *
интересно ,а какой группе относится honda z-1 r изменяющимся или неизменяющимся фрикционными свойствами ,так как honda dw-1 скорее всего универсальная ?

Z I - минералка, а DV - синтетика (вроде так)

Автор: freeman 4.11.2014, 17:59

Цитата:
(Петрович @ 4.11.2014, 18:53) *
Z I - минералка, а DV - синтетика (вроде так)

я имел в виду фрикционные свойства .
в мануале написано ,если заливается дексрон ,то это влияет на качество переключения передач. Вот я и подумал ,что дексрон имеет изменяющие фрикционные свойства , а z-1 вероятно неизменяющие оттуда и изменения качества переключений ,они становятся более растянутые . А dw-1 вообще синтетика ,которую вообще льют и в старые и в новые коробки ,значит она универсальная ,вот и думаю ,что она хуже для наших коробок

Автор: Бульбаш 27.3.2015, 9:53

Цитата:
(dr.kstovo @ 22.4.2013, 15:52) *
Совсем забыл еще об одной прцедуре после замены масла через контур охлаждения.
Нужно переобучить АКПП .
Нужно сделать следуще:
Не клемму! А предохранитель.
Именно RadiO 7.5 A. Он размыкает питание самого ОЗУ. Стирает всю память в НОЛЬ.
1. Подъехать к ровному участку дороги (без светофоров).
2. Съехать на обочину.
3. Заглушить машину.
4. Выдернуть предохранитель (под капотом) "Radio BackUp".
5. Подождать 5-10 минут (покурить).
6. Поставить на место.
7. Плавно разгонать машину до 60 и отпустить газ на 5 сек.
8. Далее плавно нажимая на газ, довести скорость до 60 и отпустить газ на 5 сек.
P.S. Этот процесс повторить 3-4 раза.

3-4 раза предохранитель вынимать?И если можно фото с обозначением предохранителя, у меня крышка без обозначения.СПС.

Автор: Петрович 27.3.2015, 10:12

Бульбаш
Не надо ничего вытаскивать, коробка прекрасно переобучивается сама в течение 5-10км. Наверняка сам замечал, если едешь неторопливо, тапочку резко не нажимаешь, то когда необходимо резко ускорится машина как-бы тупит. Однако если после этого тупления немного проехать в агрессивном стиле, то машину уже не узнать, моментально откликается на нажатие тапочки

Автор: Петрович 27.3.2015, 10:16

По поводу дексрона в коробку. Ранее в акпп заливали honda atf dexron, а не тот, что стоит на прилавках магазинов

Автор: Бульбаш 27.3.2015, 10:48

Цитата:
(Петрович @ 27.3.2015, 11:12) *
Бульбаш
Не надо ничего вытаскивать, коробка прекрасно переобучивается сама в течение 5-10км. Наверняка сам замечал, если едешь неторопливо, тапочку резко не нажимаешь, то когда необходимо резко ускорится машина как-бы тупит. Однако если после этого тупления немного проехать в агрессивном стиле, то машину уже не узнать, моментально откликается на нажатие тапочки

Вчера поменял масло, сегодня поехал переобучать, эффекта ноль.Поездил по городу, переключения перестали чувствоваться.Спасибо за советы, на т4 я уже автомат как то упорол.

Автор: dr.kstovo 27.3.2015, 11:32

Цитата:
(Бульбаш @ 27.3.2015, 11:48) *
Вчера поменял масло, сегодня поехал переобучать, эффекта ноль.Поездил по городу, переключения перестали чувствоваться.Спасибо за советы, на т4 я уже автомат как то упорол.

Так ты и не заметишь ничего... Вчера ездил в область. после города, после пробок немного подтупливала на трассе... Тапку в пол, и через какое то время машинку не узнать))

Автор: Бульбаш 27.3.2015, 11:45

Я имел ввиду, что коробка на старом масле попинывала немного и после замены и переобучения ничего не изменилось.Покатал по городу пинки пропали.

Автор: Dark Grey 14.7.2015, 22:33

Други мне наш многоуважаемый одноклубник рекомендовал вот такое масло, он его использует во втором поколение, ездит уже давно на нем, говорит отличное. Самое главное цена в разы дешевле.
Вот решил поделиться, думаю тоже перейти на него. Мой друг плохого не посоветует.



Автор: freeman 14.7.2015, 23:18

ну и как он определил ,что оно отличное ? Про mitasu тоже писали ,что отличное ,а оно через 30000 превратилось в гуталин ,то бишь окислилось .
Сам заливал dexron 3 , довольно хорошего производителя и менял его частично каждые 10000 , а потом передумал им пользоваться ,так как оно сильно разжижалось при нагреве и разок меня сильно испугало на трассе . Переход обратно на оригинал обошелся дорого и с лихвой перекрыл всю предыдущую экономию . Мой тебе совет ,если сейчас в коробке оригинал ,то и оставайся на нем .

И еще ,когда на банке нагло написано Z-1 , а на официальном сайте ,якобы японской фирмы ,присутствует всего три языка японский ,английский и русский ,то эта фирма полное фуфло.

Автор: SanchouZ 21.7.2015, 18:05

Вот такое масло кто-нибудь заливал? Цена в экзисте 3300 руб.



Есть ещё вот такое, ATF Z-1, стоит почти так же или на 500 руб дешевле, помогите с выбором!




Автор: Петрович 21.7.2015, 18:13

Цитата:
(SanchouZ @ 21.7.2015, 19:05) *
Вот такое масло кто-нибудь заливал? Цена в экзисте 3300 руб.

Есть ещё вот такое, ATF Z-1, стоит почти так же или на 500 руб дешевле, помогите с выбором!

Какое больше нравится biggrin.gif Я заливал DW-I понравилось больше чем Z-I

Автор: RVK 21.7.2015, 18:22

Цитата:
(SanchouZ @ 21.7.2015, 19:05) *
помогите с выбором!


Взаимозаменяемые.

Автор: Roman1966 6.11.2015, 10:54

Цитата:
(Толян @ 15.4.2012, 16:00) *
в общем , поменял я жижу , залил Honda ATF DW-1 , коробасик работает четко , жижа смешалась красиво .

Приветствую Анатолий! Подскажи пожалуйста, как правильно надо менять масло в АКПП ?
Делать частичьную замену или полную ?

Автор: Петрович 7.11.2015, 9:15

Цитата:
(Roman1966 @ 6.11.2015, 11:54) *
Приветствую Анатолий! Подскажи пожалуйста, как правильно надо менять масло в АКПП ?
Делать частичьную замену или полную ?

Я не Анатолий, но скажу biggrin.gif Делать ТОЛЬКО частичную замену

Автор: den_mihalych 7.11.2015, 10:09

Всем привет! Уважаемые одноклубники везде пишут, что лучше делать частичную замену масла в АКПП, вопрос в следующем: приобрёл авто и не знаю что залито в коробке, получается надо делать полную замену масла, звонил в тех центр, говорят делаем аппаратом. Получается всё-таки делать полную замену масла аппаратом или как?

Автор: pechatnik 8.11.2015, 19:34

Цитата:
(den_mihalych @ 7.11.2015, 12:09) *
Всем привет! Уважаемые одноклубники везде пишут, что лучше делать частичную замену масла в АКПП, вопрос в следующем: приобрёл авто и не знаю что залито в коробке, получается надо делать полную замену масла, звонил в тех центр, говорят делаем аппаратом. Получается всё-таки делать полную замену масла аппаратом или как?

Мое ИМХО если жижа не темная, то делать частичную замену. Масла АКПП смешиваются без последствий, и не столь важно что там было залито, если не веретенка smile.gif

Автор: Roman1966 10.11.2015, 16:42

Цитата:
(Петрович @ 7.11.2015, 9:15) *
Я не Анатолий, но скажу biggrin.gif Делать ТОЛЬКО частичную замену

Олег, я извиняюсь , huh.gif не как не разберусь как пользоваться этим сайтом((
На Драйве как то все проще !
Спасибо за ответ !

Автор: Takc 11.9.2016, 15:47

На Экзисте есть "ATF DW-1 Fluid" и "ATF DW-1". Кто-нить в курсе, чем они отличаются (ну кроме цены, ессно)?




Автор: Петрович 11.9.2016, 17:03

Цитата:
(Takc @ 11.9.2016, 16:47) *
На Экзисте есть "ATF DW-1 Fluid" и "ATF DW-1". Кто-нить в курсе, чем они отличаются (ну кроме цены, ессно)?




Думаю, что рынками сбыта, первая для американского, вторая для европейского.

Автор: ГЕОГРАФ 11.9.2016, 18:40

Поддержу ответ петровича. Первая для америки, вторая для европы. Абсолютно идентичны, бери что нравиться wink.gif

Автор: Takc 12.9.2016, 17:20

Ессно, возьму то, что дешевле. smile.gif

Автор: bitch 26.9.2016, 11:57

скажите, пожалуйста, это можно лить в третий сервант 2008 года 2.4?
(голова кругом с этими жидкостями (= )



Автор: Петрович 26.9.2016, 12:30

Цитата:
(bitch @ 26.9.2016, 12:57) *
скажите, пожалуйста, это можно лить в третий сервант 2008 года 2.4?
(голова кругом с этими жидкостями (= )

Можно

Автор: BKS 26.9.2016, 16:11

Цитата:
(ГЕОГРАФ @ 11.9.2016, 19:40) *
Поддержу ответ петровича. Первая для америки, вторая для европы. Абсолютно идентичны, бери что нравиться wink.gif

Если быть точным, то идентичны по своим свойствам и смешиваются в любой пропорции. А вот по цвету европейская имеет тёмно-бордовый оттенок, американская какого-то малинового оттенка и заметно светлее.
Мастера, ремонтирующие АКПП рекомендовали лить всё-таки европейскую жижу, якобы она в Европе имеет более жёсткие требования к характеристикам. Не знаю, при замене пользовался обеими, проблем с коробкой не было. Важнее всё-таки своевременное обслуживание.

Автор: GIGA 19.10.2016, 12:48

Получается Z1 не снят с производства? Откуда оно в магазинах? )))

Автор: Konkov 15.9.2017, 0:59

Доброго всем времени суток ! Подскажите пожалуйста какое масло залить в коробку АКПП. Автомобиль Honda CR v 4 2012 г., 2,4 из Америки.

Автор: BKS 15.9.2017, 9:57

Сообщение 111 в этой теме...даже картинки баночек прилагаются для наглядности - любое из них.

Автор: LOS 18.9.2017, 6:39

Цитата:
(Konkov @ 15.9.2017, 1:59) *
Доброго всем времени суток ! Подскажите пожалуйста какое масло залить в коробку АКПП. Автомобиль Honda CR v 4 2012 г., 2,4 из Америки.

6 - листов обсуждений, и тут корневой вопрос )))))

Автор: dzhamal-87 26.2.2018, 11:27

Народ, а кто подскажет, масло Eneos DW1, что за штука такая? Хотел частично поменять, нашёл только такое, вроде как совместимо с Z1 и DW1. Кто-нибудь использовал?

Автор: sel 26.2.2018, 18:45

Цитата:
(dzhamal-87 @ 26.2.2018, 10:27) *
Народ, а кто подскажет, масло Eneos DW1, что за штука такая? Хотел частично поменять, нашёл только такое, вроде как совместимо с Z1 и DW1. Кто-нибудь использовал?

Лучше залей то, что рекомендует производитель DW-1 или Z1. http://sansanych-honda.ru/stati/atf Пиши в личку, только забирать в Калининграде придется.

Автор: dzhamal-87 27.2.2018, 20:46

Цитата:
(sel @ 26.2.2018, 16:45) *
Лучше залей то, что рекомендует производитель DW-1 или Z1. http://sansanych-honda.ru/stati/atf Пиши в личку, только забирать в Калининграде придется.
Скиньте, пожалуйста, номерок оригинального DW1, а то запутался, остановился на этом 0826899901HE, оно, нет?

Автор: CоRVанец 28.2.2018, 8:54

Цитата:
(dzhamal-87 @ 27.2.2018, 23:46) *
Скиньте, пожалуйста, номерок оригинального DW1, а то запутался, остановился на этом 0826899901HE, оно, нет?

https://www.handa-accessories.com/dw1.pdf

Автор: ГЕОГРАФ 18.10.2018, 10:45

На хондаворд есть и вот такой номерок: 30450244724. Хочу на своей сделать полную замену (через патрубки сист.охл) +фильтр поменять. Что скажете за масло IDEMITSU?

Автор: serdgo 18.10.2018, 12:36

Если говорить о работоспособности коробки после замены, то она будет вполне исправно работать и на Idemistu, и на Petro-Canada, и на Dextron3. И работать будет долго и счастливо.
Но если говорить об эксплуатационных характеристиках рабочих жидкостей, то полноценных аналогов по совокупности хим.состава и по вязкостно-динамических параметров - нет. Сколько бы ни говорили о том, что и DW и Z1 делает Idemitsu, и их жидкости - тоже самое в бутылке с другой этикеткой - это не так.
То, что сделали авторитетные товарищи стоит принять во внимание. Есть свежая статья на сансаныч-хонда, хим анализы - на ойл-клабе.
Все остальное - личный выбор. Я сначала залил DW, после ремонта коробки залили Dextron3, 40 тк без замечаний. Хотел менять на петро-канаду, но после статьи - в раздумьях, скорее всего петрушку кому-нибудь подарю, а поменяю на Z1

Автор: ГЕОГРАФ 18.10.2018, 16:06

Цитата:
(serdgo @ 18.10.2018, 13:36) *
Если говорить о работоспособности коробки после замены, то она будет вполне исправно работать и на Idemistu, и на Petro-Canada, и на Dextron3. И работать будет долго и счастливо.
Но если говорить об эксплуатационных характеристиках рабочих жидкостей, то полноценных аналогов по совокупности хим.состава и по вязкостно-динамических параметров - нет. Сколько бы ни говорили о том, что и DW и Z1 делает Idemitsu, и их жидкости - тоже самое в бутылке с другой этикеткой - это не так.
То, что сделали авторитетные товарищи стоит принять во внимание. Есть свежая статья на сансаныч-хонда, хим анализы - на ойл-клабе.
Все остальное - личный выбор. Я сначала залил DW, после ремонта коробки залили Dextron3, 40 тк без замечаний. Хотел менять на петро-канаду, но после статьи - в раздумьях, скорее всего петрушку кому-нибудь подарю, а поменяю на Z1

Земляк, ссылки бы скинул сюда - сейчас сам стою перед выбором чего лить в коробку. Менять буду полностью.

Автор: serdgo 18.10.2018, 17:03

Статья СанСаныча http://sansanych-honda.ru/stati/cool-atf
Анализы DW https://www.oil-club.ru/forum/topic/21139-honda-atf-dw-1-svezhee/
Анализ Z1 https://www.oil-club.ru/forum/topic/2419-honda-atf-transmissionnye-zhidkosti-akpp/ (ссылка в сообщении пользователя Вовас)
Сравнительный анализ аналогов Z1 https://www.oil-club.ru/forum/topic/28796-svodnaya-tablica-zhidkostey-akpp-analogov-honda-atf-z1/

При сопоставимой кинематической вязкости при 100 град 6,5-7,5 (у Z1 - 7.05), ни один аналог не имеет сопоставимой с ней вязкости при 40 град. У всех 30,7-37,5, а Z1 - 29,49. А аппроксимируйте это в минусовые температуры. Это холодный пуск.
В принципе, все АТФ хороши (разве что совсем темные лошадки типа TOTACHI непонятны), просто хондовская жижа уникальна

Автор: Rockman 26.10.2018, 19:16

Стопроцентный аналог конечно не подобрать, но по моему опыту хорошо подходит LM Top Tec ATF 1800? по допускам подходит, работает всё стабильно. переключатся мягко, вобщем претензий нет

Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)