Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Общие технические вопросы по машине _ Свечи зажигания.
Автор: LOS 13.7.2010, 10:46
Я отдал предпочтение DENSO, ну а где их лучще подобрать как на офицальном сайте : http://www.denso-am.ru/elektronnyi-katalog/
Автор: ГАЙКА 13.7.2010, 11:20
Были иридиевые. Скончались через 3 года по сильному морозу в эту зиму... 
Заменили на иридиевые же... 
Автор: Арсений 13.7.2010, 21:33
С новья иридий,и по сей день он же уже 80000км
Автор: Takc 13.7.2010, 22:03
На вторую модель есть бошевские свечи. Если NGK стоят 6 долларов за штуку, то Бош - 2 доллара.
Кстати, опытным путём установлено, что 3-я модель зимой заводится на свечах от 2-й модели гораздо лучше, чем на родных иидиевых. 
Автор: Yulika 14.7.2010, 11:15
|
Это точно!!!! Пасиб тебе, Гриш ))))))
Автор: Dark Grey 14.7.2010, 17:26
Из собственного опыта: иридевые свечи оказались надежными. В морозы при пуске двигателя залил свечи. Вылечил тут же, не отходя от машины - восковой свечкой прогрел. И машина прочихавшись и со всежим комулем завелась.
Автор: Takc 14.7.2010, 17:36
Не всегда помогает - проверяли. Блюдо сезона - жаренные свечи! 
Автор: Takc 14.7.2010, 17:38
Автор: LOS 14.7.2010, 17:45
Это специальная жаровня для прокалки свечей??? 
Автор: Takc 14.7.2010, 20:20
Мясо всё сожрали - пришлось свечи жарить.
Автор: ГАЙКА 14.7.2010, 21:40
|
Причем мои...
Автор: LOS 14.7.2010, 21:44
мясо растерзали, принялись за машинку? и почему свечей пять? видать не одной досталось
Автор: ГАЙКА 14.7.2010, 22:23
Мы там толпой были. Фото с той первой торжественной зимней встречи есть в теме про встречи. 
Автор: Dark Grey 15.7.2010, 11:40
Светлана, я помню эти фото. Странно, что такая операция (жаркое из свечей) тебе не помогла! Наверное пережарила шашлык!
Автор: Валерий 5.8.2010, 16:42
Диагностика работы двигателя по состоянию свечей.
о чем говорят свечи...
Автор: Takc 26.9.2010, 16:38
по каталогу Бош - 0 242 236 542, это аналог ZFR6K-11, на Экзисте стоит 71,5 руб.
Из личного опыта - езжу год, никаких изменений в поведении машины не заметил, расход топлива не изменился. Зачем платить 6 долларов за NGK, если можно заплатить 2 доллара за Бош.
Автор: vip 28.9.2010, 13:38
я вот решил попробовать denso iridium power купил правда пока еще не поставил
Автор: Takc 28.9.2010, 13:50
И почём они?
Автор: Валерий 28.9.2010, 20:37
расшифровка маркировки свечей NGK
Автор: Takc 29.9.2010, 8:23
|
Цилиндры успели залить настолько, что даже горячие свечи не могли зажечь топливо. А на 20-градусном морозе не получилось просушить.
Автор: vip 29.9.2010, 10:09
471 руб. штука
Автор: Takc 29.9.2010, 16:31
Охринеть! На эти деньги можно купить 6 бошевских свечей!
Автор: vip 1.10.2010, 11:32
бош я так понял обычные
Автор: Takc 1.10.2010, 19:19
Бош - с иттриевым напылением.
Автор: Olegi70 21.10.2010, 9:03
|
Я тоже такие купил вчера, вот собираюсь поставить. А вы как уже поставили ? чувствуеться разница?
Автор: BEK 21.2.2011, 19:42
Здрвствуйте! Купил машину месяц назад,начал менять расходники.У меня "американец" 04г/в.В магазине по каталогу свечи не нашли и продали те, которые на CR-V "японца". Подскажите пожалуйста,подходят они или поменять пока не поздно?Спасибо!
Автор: Валерий 21.2.2011, 19:54
|
свечи подбирают не по принципу "американец" или "японец", а по типу движка. На сколько я знаю движки у них одинаковые, значит и свечи подходят.
Автор: BEK 21.2.2011, 21:03
Я думал,что у них разные движки,поэтому и указал,что у меня "американец".А машина мне нравится,правда пока еще процесс знакомства с ней продолжается.Продавец в магазине сказал,что они специализируются на "японцах" и их компьютер не отвечает на vin моего авто и предложил эти свечи. Рад,что есть кому обратиться.Спасибо.
Автор: Валерий 21.2.2011, 21:15
|
Хонда не балует изобилеем модификаций движков у модели, в частности у СРВ 2.
2,4 л был основной фишкой для выпуска 2-го поколения. Отличия машин американского и японского рынка конечно есть, но в основном в части экстерьера и интерьера, также например типа привода 2W или 4W....
p.s. конечно обращайся. вмести легче идти по жизни....
Автор: вано 500 28.2.2011, 16:54
подскажите номер свечей NGK ДЛЯ ХОНДА СРВ 2 ЖЕЛАТЕЛЬНО ИРИДИЕВЫХ
Автор: Валерий 28.2.2011, 17:03
|
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=1120
Автор: vip 2.3.2011, 11:13
|
разница чувствуется, машинка стала резвее, правда в морозы сложнее стало
Автор: Коваленко Сергей 27.6.2011, 22:14
|
Григорий! У тебя мотор 2,0 или 2,4? У меня 2,4 вопрос - что ставим?
Автор: Коваленко Сергей 27.6.2011, 22:16
Для мотора 2,4 американок как я понимаю ставим по подсказке Валерия - Свеча NGK IZFR6K-11 (для двигателя 2.4) 9807B5617W
Автор: Takc 28.6.2011, 8:52
|
На 2.4 ставится тоже самое, что и на 2.0.
Кстати, по поиску 9807B5617W Экзист выдаёт следующие аналоги
Bosch 0 242 245 558
Champion OE179/R04
NGK IZFR6K11
Champion OE179
Но 9807B5617W - это свечи для 3-й модели.
Для 2-й модели - 9807B5617P
И соответственно заменители
Bosch 0 242 236 542
NGK ZFR6K-11
TSN 1.12.64
Автор: Коваленко Сергей 28.6.2011, 22:13
|
И какие рекомендуешь поставить свечи? У меня такая же машинка.
Автор: Коваленко Сергей 28.6.2011, 22:19
|
Григорий! Я так понимаю - ты рекомендуешь поставить БОШ 0 242 236 542 и меняешь их раз в год, т.е. ч/з 15-20 тыс? Правильно? Просто у меня стоят родные ХОНДОВСКИЕ, пробежали уже 30 000 и я стал подумывать не порали их поменять, хотя двигатель работает как мне все говорят ИДИАЛЬНО!
Автор: LOS 29.6.2011, 9:16
|
ну дак и зачем их менять??, у тя стоят оригинал иридивые они долго ходят.
рекомендовать - выбор у каждого свой, лично я себе буду ставить дензо иридивые они ходят до 100т. Denso IK20
Автор: Коваленко Сергей 29.6.2011, 21:56
|
Андрей! Спасибо! Т.е. если мы берем ресурс свечей, грубо 100 тыс. км. делим на два - это наш бензин, хотя я заправляюсь только ШЕЛЛ-92 питерцы да и не только, думаю согласятся - один из лучших бензинов, то примерно ч/з 50 тыс. км. свечи лучше поменять? Так наверное?
Автор: LOS 30.6.2011, 10:55
если бенз хороший то и по боле ездить можно, если что не так со свечами - по чуствуеш )))
Автор: Коваленко Сергей 30.6.2011, 22:30
|
Спасибо! Т.е. могу спокойно скажем тыс до 80-100 ездить и не думать о свечах, а ШЕЛЛ реальная вещь, пробовал все что есть в Питере, ну может НЕСТЕ такого же качества, все остальное туфта - ЛУКОЙЛ - средненький бензин, сразу чувствуешь, что тяжко машинке, КИРИШИ - дешевый, типа с завода, но съедается очень резво!!! А на ШЕЛЛЕ машинка просто летает!!! Думаю свечки в норме!!! Еще раз СПАСИБО!!!
Автор: DrilLer 8.9.2011, 14:52
Решил сменить свечи и обнаружил что с перврго цилиндра свеча еле выкручивается т.е. если с остальных они идут легко то в первом что бы выкрутить пришлось приложить силу и вкручивание тоже не на раслабоне шло.
Это плохо или забить ?
Автор: Петрович 8.9.2011, 15:58
|
По правилам резьбу свечей неоходимо обрабатывать http://catalog.autodela.ru/good/view/12635 но можно и просто натереть графитом от карандаша
Автор: Elisey 1.10.2011, 16:42
|
Ресурс штатных NGK иридиевых свечей - 100 тыс. км. Хонда ставит NGK или Denso (обе компании лидеры по инновационным разработкам, применямым в производстве свечей). Всегда ставил только эти свечи, с BOSCH не стал бы связываться.
Ресурс свечей зависит от качества бензина, который в России ... - как там говорили в Джентельменах удачи - разбавляют чем попало...))).
На каждом ТО через очередные 15 000 км пробега должно проверяться состояние свечей (входит в обязательный перечень работ), каждая свеча должна сниматься и проверяться как минимум визуально - по состоянию сразу можно судить о качестве бензина, тогда же становится понятно менять свечи досрочно или нет (кроме того, диагностика работы движка также показывает качество работы свечей). Поэтому есть ли смысл заранее расчитывать через какой пробег надо будет менять свечи?
Можно купить дорогие свечи и менять их реже, а можно покупать не очень дорогие и менять их чаще (что может быть и дороже из-за выполнения работ по более частой замене) - это кого что устраивает.
Кроме того, более дорогие изделия содержат всякие новации, типа самоочищения, равномерного поджига смеси и более полного ее сгорания и т.д. - так что каждый выбирает сам.
Автор: Коваленко Сергей 1.10.2011, 17:12
Товарищи!
Вот пишу из личного опыта - сегодня поменял свечи на своей машинке, только фото не сделал... Но пишу, что поставил иридиевые свечи NGK 6994 как мне объяснили в ЭКЗИСТЕ - полный аналог NGK IZFR6K11! Но почему-то дешевле... Теперь о свечах - старые, а у меня стояли NGK IZFR6K11 прошли... 26 280 км, но я всеравно решил поменять - результат - электроды в идиальном состоянии (бензин - ШЕЛЛ-92), а вот керамический изолятор уже начал желтеть, т.е. видимо начинаются процессы его разрушения... если я правильно понимаю, мастер сказал менять однозначно не жалей денег т.к. у него был случай, когда разрушался керамический изолятор свечи видимо из-за критических температур эксплуатации, далее с изолятором летела высоковольтная катушка, которая надевается на изолятор свечи... Т.е. опытным путем доказано - свеча NGK IZFR6K11 (NGK 6994) может пробежать порядка 30 000 км. потом замена... Вот так.
Всем удачи на дорогах!
Автор: Takc 1.10.2011, 17:14
Именно из-за нестабильности качества российского бензина я не ставлю дорогие свечи. Иттриевые свечи Бош стоят 2 доллара, а иридиевые NGK - 20 долларов. Вместо одной NGK можно купить 10 Бош и менять их три раза в год. Что те, что другие можно легко убить одной заправкой.
Вот начала что-то моя машина дёргаться при разгоне, выкрутил свечи - результат
Автор: Alexander_177 1.10.2011, 18:05
и каков пробег у этих свечей?
Автор: Takc 1.10.2011, 18:08
весной менял, тысяч 15-20
Автор: zabadai 2.10.2011, 9:11
я б не ставил неиридиевые свечи на Хонду. Просто внимательнее относитесь к заправкам.
Первый раз поменял свечки на 75 тыс.
НЖК или денсо в экзисте нормально стоят. Или на и-бэе можно купить - их там полно.
Автор: Pavel 66 2.10.2011, 12:32
|
Может стоит сменить заправку? Я свечи в таком состоянии видел пока заправлялся АИ-95 на одной из заправок. Теперь езжу только на 92 и у др. топливного оператора уже 48000 км на одном комплекте свечей.
На каком бензине ездищь?
Автор: Takc 2.10.2011, 13:40
Раньше ездил на 95-м, но вот из-за таких свечей решил перейти на 92-й.
Автор: Takc 2.10.2011, 13:41
|
А чем иттриевые свечи хуже иридиевых?
Автор: zabadai 2.10.2011, 14:07
|
иттриевые свечи от обычных отличаются лишь чуть более долгим сроком службы. Правда, и стоят почти столько же. Иридиевые же из-за размера электрода дают полее "горячую" и стабильную искру, служат дофига, экономят бензин хозяина и ресурс двигателя.
Автор: Takc 2.10.2011, 14:43
Никакой разницы в расходе бензина при использовании иридиевых свечей не заметил. Ресурс двигателя вообще никак не зависит от марки свечей, а зависит от качества масла и стиля вождения.
Автор: zabadai 2.10.2011, 15:53
|
многочисленные сравнительные тесты, проводимые автожурналами, доказывают обратное.
Ставь чо хочешь, хоть Цитроны
Автор: Pavel 66 2.10.2011, 20:21
|
Думаю не стоит верить всему , что пишут. Я просто сторонник оригинальных з.ч.. Если свеча отработает хотя бы 50000 км. это очень хорошо на нашем топливе.
Автор: LOS 2.10.2011, 20:42
Везде бенз разный, у меня было всего две замены свечей, первый раз как купил потому как не знал скок они отходили, потом спустя полтора года потому что взял почти на халяву, оба раза иридивые как положено, вот второй комплект ходит проблем нет, прошло уже около двух лет, думаю уже пора менять, блин, потерял бумажку где записана дата предыдущей замены
Автор: Pavel 66 3.10.2011, 10:17
За бензин согласен. Утром заведешь двигло, пока греется думешь чем же блин заправили, краской воняет... 
В таких условиях свечи долго не проживут, да и не только свечи.
Автор: Юрий-СПб 3.10.2011, 10:24
|
Обогащенная смесь... много соединений азота, чем еще должно пахнуть?
Автор: Maze 3.10.2011, 10:28
Иридивые NGK с завода, пробег 105 тыс.км поменял только ввиду регламента, а так можно было бы ещё ездить...Поставил Denso иридивые
Автор: LOS 3.10.2011, 10:33
|
так же и я собираюсь сделать )
Автор: Maze 20.10.2011, 20:15
Кто что скажет по сосотянию свечи при пробеге 45, рыжий налет говорит о *авеном бензине с присадками...
А вот состояние резьбы пугает, что это за отложения, при замене свечи как стоит очистить посадочное место, чтобы этими отложениями не портить резьбу блока... обычно продувал, но сейчас компрессор на даче...
Автор: Az_m1 21.10.2011, 19:58
|
в бытность владения 3им кузовом заменил свечи на 45т.к. они були в ужасающем состоянии.после этого ставлю денсо за 70р за свечку,заправляюсь ТОЛЬКО 95экто и свечи спокойно ходят 30т.к. можно и до 45т.к. не менять,но цена вопроса копеечная,а машинка счас оч резвая.это к вопросу о целесообразности покупки по не малым деньгам иридиевых свечей которые из-за нашего бенза долго не проходят.имхо.я для себя определился
Автор: Владимир.К 21.10.2011, 22:45
...на 95 наверно ездиешь ? там ферроцина китайского полно....так из 92 ,-95 делают,- на цистерну достаточно 100-200 грамм...типпо...
Автор: Takc 22.10.2011, 8:00
Ну а что делать-то? Я пробовал ездить на 92-м - можно, конечно, но с обгонами совсем туго, разгоняется медленно и печально.
Автор: Maze 22.10.2011, 14:17
Раньше всегда лили бипи, потом начал роснефть, ан ней ехала машинка лучше, сейчас опять вренулся на бипи
лью 95, поднимать тему насчет второго не буду....
Автор: Tj22 23.4.2012, 13:23
Прочитала статью http://autodela.ru/main/top/news/Federal-Mogul_ACIS А интересно на обычную машину такого "горыныча" поставить можно?
Автор: Толян 23.4.2012, 13:44
|
когда то издевался над своей машиной ( не ЦРВ ) , ставил двух , трёх - элктродные свечи , фуфло это все , япы далеко не идиоты , раз сказали ,, вот эти " , значит их и надо ставить , или аналоги по каталогу .
Автор: Tj22 24.4.2012, 12:31
Ясненько, спасибо
Автор: Sever 24.4.2012, 23:49
|
Доктор Maze, что-то почувствовали, при замене производителя? Ведь оба комплекта иридевые, получается...?
Думаю, резвости это не прибавляет, но вот с экономией как?
Автор: Толян 25.4.2012, 10:57
что NGK , что Denso рекомендованы производителем , а вот вопрос : Можно ли поставить вместо иридивых , попроще , например платинум или обыкновенные , как поведут себя катушки ?
Автор: Maze 25.4.2012, 11:06
Можно и обычные поставить, подобрав зазор и калильное число, только оно надо? не так дорого стоят иридивые и на второй машине (2х литровая црв) прошли 100 без причин для замены, но заменил по регламенту... а то что на моей на 45 такие свечи, чую ОД постарался
Автор: DrilLer 25.4.2012, 11:39
|
а чо может случится с катушками ?
Автор: Maze 25.4.2012, 11:41
С катушками ничего, а вот неправильно подобранные свечи могут до беды довести...
Автор: Ева 25.4.2012, 11:50
|
Так, туману не наводи))) расказывай, что может случиться.
Автор: Петрович 25.4.2012, 12:19
Искровые свечи бензиновых двигателей по режиму работы условно подразделяют на горячие, холодные, средние. Суть данной классификации — в степени нагрева изолятора и электродов. При работе изолятор и электроды любой свечи должны нагреваться до температур, способствующих «самоочищению» их поверхности от продуктов сгорания топливной смеси — нагара, сажи и т. п. Поэтому изоляторы свечей, работающих в оптимальном режиме всегда цвета «кофе с молоком».
Очистка поверхности изоляторов необходима для предотвращения поверхностных утечек высокого напряжения через слой нагара, что уменьшает мощность искрового пробоя зазора, или вообще делает его невозможным. Однако, если элементы свечи нагреваются слишком сильно, то может возникать неконтролируемое калильное зажигание. Процесс часто проявляется на больших оборотах. Это может приводить к детонации и разрушению элементов двигателя.
Степень нагрева элементов свечей зависит от следующих основных факторов:
Внутренние
конструкция электродов и изолятора (длинный электрод нагревается быстрее)
материал электродов и изолятора
толщина материалов
степень теплового контакта элементов свечи с корпусом
наличие медного сердечника ЦЭ
Внешние
степень сжатия и компрессии
тип топлива (более высокооктановое обладает большей температурой сгорания)
стиль езды (на больших оборотах и нагрузках двигателя нагрев свечей больше)
Горячие свечи — конструкция свечей специально разработана таким образом, что снижается теплопередача от центрального электрода и изолятора. Применяются в двигателях с низкой степенью сжатия и при использовании низкооктанового топлива. Так как в этих случаях меньше температура в камере сгорания.
Холодные свечи — конструкция свечей специально разработана таким образом, что максимально повышается теплопередача от центрального электрода и изолятора. Применяются в двигателях с высокой степенью сжатия, с высокой компрессией и при использовании высокооктанового топлива. Так как в этих случаях больше температура в камере сгорания.
Средние свечи — занимают промежуточное положение между горячими и холодными (самые распространенные)
Оптимальные свечи — конструкция свечей разработана таким образом, что теплопередача от центрального электрода и изолятора оптимальна для данного конкретного двигателя.
Унифицированные свечи — калильное число захватывает диапазон холодных и горячих свечей. Именно благодаря «полуоткрытости» свечи ей не страшны проблемы вентиляции и засорения продуктами неполного сгорания.
Свечи нормально самоочищаются во всех режимах работы двигателя и в то же время не приводят к калильному зажиганию.
Автор: Maze 25.4.2012, 22:55
|
Если допустим искры не будет, потому что неправильно подобрано калильное число и свечка не очищается, то бенз попадающий в выпускной тракт горит в катализаторе раскаляя его (слышал про случаи возгорания). Лирическое отступление, недавно исправлял косяки за установоным центром по установке блокировок, товарищ на аккорде. Умники сделали блокировку катушек с датчиком движения, т.е. срабатывала на ходу, он пол дня расекал в нещадящем режиме, после чего были небольшие неполадки с иммо и реле блокировало катушки на ходу, , катализатор расскален до красна, точнее до оранжего цвета, внутри уже пустой!
Автор: rus14 2.5.2012, 9:52
у меня CRV 2.4, 170 л.с., 2007 г., своеобразная комплектация (страна вывози Корея), так вот согласно данных на сайте, свечи должны стоять иридиевые номер 9807B-561BW, однако на Exist, по моему VIN выдает обычные свечи (по 130 рублей) каталожный номер 9807B-5615P. подскажите стоит ли мне тогда ставить иридиевые свечи, или достаточно тех которые выдаются по VIN (они и дешевле)
Автор: Maze 2.5.2012, 10:00
может 166 л.с.? если движок 2.4 конструктивно не отличается от "наших" 2.4, то ставь те свечи, что рекомендуют в РФ для 2.4
Автор: rus14 2.5.2012, 12:43
|
в том то и дело в ПТС прописано 170 л.с.
Автор: Alexander_177 2.5.2012, 12:45
|
а какой двигатель?
Автор: rus14 2.5.2012, 12:51
|
K24Z1
Автор: Maze 2.5.2012, 13:08
у меня K24Z4
В экзисте выбрал K24Z1
Выдало тоже самое что и на мой K24Z4:
1. PLUG, SPARK (KJ20DR-M11) (DENSO)
2. PLUG, SPARK(ZFR6K-11)(NGK)
http://www.japancats.ru/honda/Parts.aspx?ModelId=ecf866fb-728d-450e-b805-f899b258a749&GroupId=6B500953&Title=%D0%A1%D0%92%D0%95%D0%A7%D0%98%20%D0%97%D0%90%D0%96%D0%98%D0%93%D0%90%D0%9D%D0%98%D0%AF%20/%20%D0%9A%D0%90%D0%A2%D0%A3%D0%A8%D0%9A%D0%98%20%20(2.4L)
Автор: rus14 2.5.2012, 13:32
|
судя по стоимости свечей, вроде не иридиевые
Автор: Maze 2.5.2012, 13:40
Это иридивые свечи, те что лежат в коробках хонды! А это номера их же только в коробке от производителя!
Автор: rus14 2.5.2012, 14:25
|
разве эти иридиевые, http://exist.ru/price.aspx?pid=3DB036ED, (которые первые)?
Автор: Maze 2.5.2012, 18:08
Извиняй, не заметил индекса I нет, код похожий, на предыдущей странице фото книги - это иридивые в коробках от производителя, найди какое калильно число у тех свечей, что у тебя по вину бьются!
Автор: RVK 2.5.2012, 19:19
|
Это первый двигатель 2,4 который ставился на третьё поколение СРВ ,сейчас вроде вариант K24Z4 идёт,в принципе тоже самое,только прошивки другие. Короче для твоего двигателя как и для современного рекомендация по свечам такая:
Таблица конкретно для K24Z1- Америка .Свечи иридивые
NGK в Existe идёт под кодом 6994 . Denso дороже ,я NGK купил.
Автор: rus14 3.5.2012, 1:06
а вот еще вопрос, что за Артикулы с улучшенными характеристиками Свеча зажигания "Iridium Tough"? номер VK20
Автор: RVK 3.5.2012, 8:58
|
А фиг знает ,наверно ещё искристее
,на Denso пишут что у них самый тонкий чуть ли не в мире электрод в 0,4 мм и вообще супер-пупер.Только думаю это перебор и нам такие не нужны.
Автор: Maze 3.5.2012, 9:07
|
Серия Iridium Tough отличается от Серии Iridium Power использованием платины на боковом электроде свечи для увеличения долговечности.
Где-то прочел, что Iridium Power ресурс 30-40тыс, а у Iridium Tough - 100тыс.
Автор: LOS 3.5.2012, 9:29
зашли на сайт производителя и прочитали - давал же
Автор: Maze 3.5.2012, 15:16
|
ссылка битая
Автор: RVK 3.5.2012, 19:13
Я вот тут сегодня смотрел:
http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/tough/structure.html
Автор: LOS 21.5.2012, 18:19
|
http://www.denso.ru/
Автор: Maze 21.5.2012, 18:24
|
Я бы сказал так http://www.denso.ru/sparkPlugs_types.asp
Тут описаны все типы... написано что tough вплоть до 100ки ходят, а что iridium power меньше должны?
Автор: LOS 21.5.2012, 18:29
|
) а фиг их знает, на все одни хвалебные оды, одна лучше другой
Автор: Петрович 21.5.2012, 18:31
|
Свечи Iridium Power расходуют до 5% меньше топлива, чем стандартные свечи.
Особенно такие
Автор: Neptun 21.5.2012, 20:45
Открою вам небольшой но приятный секрет.
Как известно самые дешевые свечи в оригинальных упаковках Тойота.
Проделываем фокус. 
На страничке Хонда http://www.globaldenso.com/cgi-bin/global/plug/jpn/4w/4w-plug.cgi?action=search&filename=maker8car.csv&name=&cc=&FF=0. находим свечу KJ20DR-M11 -и соответствующий ей иридий.
Теперь заходим на страницу Тойота http://www.globaldenso.com/cgi-bin/global/plug/jpn/4w/4w-plug.cgi?action=search&filename=maker6car.csv&name=&cc=&FF=750.
Открывшийся нам 10-ти значный номер вбиваем в Экзист, получаем оригинальную Тойотовскую свечу "ИРИДИЙ" с нужными нам параметрами, за скромные 300 руб. 
Автор: RVK 22.5.2012, 12:02
Проделал ,получилось IK20 с него вышел на Toyota P/N 90919-01210. Exist нарисовал цены на свечи в наличии 502-513 рублей. 
Автор: Maze 22.5.2012, 12:16
|
у меня 450, denso можно за эти же деньги взять
Автор: RVK 22.5.2012, 12:32
Ну это по Москве,к нам их ещё самолётом везти надо,вот и наценка.А в коробках то Denso и будет лежать ,я смотрел на форуме Тоётоводов.
А так по ценам я по 475 рупий NGK-6994 купил.
Автор: Neptun 22.5.2012, 20:06
|
Видимо для вас индивидуальная цена.
А ваще примерно так:
Экзист 317 руб. http://www.exist.ru/price.aspx?pcode=90919-01210+
Автодок 282 руб. http://www.autodoc.ru/Web/price/art/90919-01210
Монолит 330руб. http://www.autolife51.ru/DetalsInfoUnReg.aspx?ident=17091497
ЗЫ. Рома это оригинально! Открыть Экзист, найти строку с самым дорогим предложением и выдать как последнию цену.
ЗАЧЕМ????
Автор: Maze 22.5.2012, 20:17
|
360,75р. - самая дешевая цена при уровне цен VIP
Автор: Neptun 22.5.2012, 20:35
|
На сколько знаю цены без вбития пароля - Московские цены.
Откуда 360 руб.? Конечно можно зарегистрироваться в регионе -Чукотка и цена - удвоится, но зачем???
Впрочем.
Возмешь вагон свечей из Монолита по 332руб. прям рядом с моим домом. Ребята без косяков пашут и по реальным ценам, у нас весь город у них отоваривается, а в экзист уже идут тогда когда определенный товар купить больше не где.
Например брал задний подкрылок у них за 900 с чем то рублей, но был тока левый или правый (непомню), в экзисте пришлось докупить на другую сторону но уже за 1300р.
Не реклама.
Автор: Maze 22.5.2012, 20:46
|
Увы, но рекламщики экзиста поступили иначе, цены без вбития пароля самые низкие - оптовики 5 категории.... там можно выбрать уровень цен при просмотре.
Автор: Neptun 22.5.2012, 20:50
|
По крайней мере понятно что речь идет о розничных 330-360 рублях., но ни как не о 500.
Автор: Maze 22.5.2012, 20:53
|
согласен, только все равно не ясно, как так свеча допустим Denso SKJ20DR-M11 которая в своей упаковке стоит 450, в тойотовской вдруг стоит 350? а ещё точно есть уверенность что зазор тот же? калильной число ясно - одинаковое.
Автор: Neptun 22.5.2012, 21:03
Фактически под этим номером в оригинальной коробочке будет лежать свеча с маркировкой SK20R11 Калильное 20 (NGK-6) зазор 1,1 мм последние цифры показывают и в общем аналог VK20.
Автор: Maze 22.5.2012, 21:05
|
SK20R11 - это не наши свечи, у нас для 2.4 SKJ20DR-M11 для 2.0 с другой шайбой с индексом S
Иначе можно сразу взять 3297, те же SK20R11 за 360р.
Автор: Neptun 22.5.2012, 21:15
|
Давай рассмотрим подробней!!! каталог DENSO не должен свистеть.
ЧТО ЗА ШАЙБА???
Автор: Maze 22.5.2012, 21:17
|
Что ты хочешь рассматривать подробнее, у нас свечки SKJ20DR-M11 и SKJ20DR-M11S, последний индекс S говорит о том, что шайба нержавейка.
SK20D-11 - это вообще откуда? ни в мануале нигде такого нет.
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=696&view=findpost&p=83237
каталог Denso http://www.denso.co.jp/cgi-bin/plug/4wplug/4wplug-jpn.cgi?name=CR-V%A1%D2CR-V%A1%D3&cc=&filename=maker8jpn.csv&action=search&Submit=+%B8%A1%BA%F7+%2F+Search+
предпоследняя строчка, движок 2.4 SKJ20DR-M11
Автор: Neptun 22.5.2012, 21:32
|
В каком месте шайба нержавейка стоит? Ее смысл в конструкции свечи?
Найди http://zameni.ru/Catalogs/Denso_descr1.jpg принципиальное отличие?
Автор: Maze 22.5.2012, 21:36
Между красными линиями шайба, на 2.0 она нержавеющая, наврено ввиду того, что свечные колодцы меньше защищены от внешней среды, чем на 2.4
Автор: Neptun 22.5.2012, 21:41
Нержавеющая шайба наверно хорошо, но я не припомню случая, что бы у меня на каких то моторах она корродировала, так что принципиально приблуда красивая, но - абсолютно бесполезная.
Автор: Maze 22.5.2012, 21:42
|
Ну вот и смотри сам!
1.SKJ в отличии от SK подпись выступ.электрод, что это значит не знаю
2.Калильное такое же
3.D глубина резьбы такая же (либо говорит о том, что электрода 4, но увы это не так, поэтому таблица мягко говоря не точная)
4.индекс R - резистор, защищающий от наводок движка, будешь ездить и слушать работу движка в колонках
5.М - увеличенный заземляющий электрод
Автор: Neptun 22.5.2012, 21:53
Артем. Мне кажется в Тойотовском варианте вы не нароком подменили букоФку R на D.
Выступающий электрод - в свое время долго искал отличие по нему. Оказалось, ну по крайней мере по неофициальным данным, что свечи с выступающим электродом на четверть единицы горячее обычных.
А заинтересовался после того, как в свежекупленном 4-х тактном лодочном моторе Suzuki обнаружил свечи с выступающим электродом, вместо рекомендованных без, отличие было только в этом и все.
Автор: Maze 22.5.2012, 22:01
|
Прав, напутал, не D,а R, тогда получается, что будет 4 электрода...
Автор: Neptun 22.5.2012, 22:07
|
А разве бывают Иридиевые четырехэлектродные ?
ЗЫ. букофка D у Хондовской свечи, но судя по рисунку их там вроде тоже нет.
Автор: Maze 22.5.2012, 22:10
|
Ну данные из твоей таблицы, мне откуда знать?
Ещё по поводу выступающего электрода, скорей всего не выступающий электрод, а выступающий изолятор, тогда инфа нашлась такая:
|
Автор: Neptun 22.5.2012, 22:15
|
Ну верно, для блондинок
пояснение, свеча чуть горячее обычной, но реально не дотягивает до более горячего класса.А на счет лучшего олаждения это от лукавого. Ужо следовало бычто то одно выбрать, не может она быть чуть более горячей и холодной одновременно.
Автор: Maze 22.5.2012, 22:18
|
не вижу ничего тут особо для бландинок, сам факт - разница есть, если тебе нужно экономить 80р с свечки, то пожалуйста мне как-то и по хондовскому коду устраивает. Да и судя по таблице там половина напутана...
Автор: Neptun 22.5.2012, 22:25
|
У производителей море свечей с какой либо разницей, но если калильное подходит резьба, шестигранник и соответственно материал свечи (иридий), про нашлепку на VK тоже в курсе, то вся разница не более чем маркетинговый трюк и на практике разницы ни какой.
Автор: Maze 22.5.2012, 22:27
|
произвдители всегда дураки, поэтому им невпадлу целые линии запускать других свечей с изменением параметров... просто так вбухать миллионы на линию, и продавать по тем же ценам, что и похожие модели, и где же тогда выгода?
Автор: Neptun 22.5.2012, 22:38
ССтати Денсо на Тойоту уже выпускает более улучшенные свечи с двумя тонкими электродами, второй припаян на заземляющем.
К сожалению пока только с длинной резьбой.
Вот FK20HR11 (90919-01247) http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQrB0wvRgLyVYqL2kYEquJfM-3LiA4MIlv4b_2weV9G9onTogWbAw
Так что ждем с короткой.
А с короткой FK16R11 http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3rS8WBFW_fx0Ppu8LWTBtr1AHsq7cyU1Mip5Ad-1hD13d2mFXTg
Так что ждем наше калильное.)))
Автор: RVK 23.5.2012, 5:59
|
Эти цены мне открылись как на свечи в наличии и с доставкой в Мурманск через 2-3 дня ,было там и по 300 с чем то рублей через 2-3 недели,только как показывает практика по таким позициям как правило в итоге приходит отказ.Так что такие варианты я никогда не рассматриваю.
А чего вы на VK уже съехали ,разговор вначале вроде про IK свечи был,на VK ценники совсем уже другие.Кстати если смотреть по коду Toyota ,то аналог этих свечей от NGK будет 4589 а по коду Honda идут NGK 6994. Разница у них,по талмуду NGK: у 6994 увеличена длина наконечника и металического корпуса,специальная конструкция запальной (искровой ) части свечи,покрытие бокового электрода тоже иридий,а у Тойотовской 4589 платина. Они пишут что иридий лучше и долговечнее.Не знаю насколько всё это критично,возможно ни насколько.Только NGK даёт применимость 4589 свечей только Toyota / Lexus, а 6994 Honda / Acura
NGK 4589- Toyota
NGK 6994-Honda
Автор: Neptun 23.5.2012, 9:22
Рома в общем Верно, разница в конструкции и функциональности мизерна, а а цене около 50%.
Реальная альтернатива при выборе между обычными и иридиевыми.
NGK 6994 (иридий Хонда) - 450 руб.
NGK 4589 (иридий Тойота) -300 руб.
NGK 6711 (обычка Хонда) - 150 руб.
Наверно если покопаться, возможно еще что-то найти с непринципмальными изменениями, но цена будет максимально приближена к обычке.
Автор: maki79 9.8.2012, 11:26
вот мои свечи:
пробег на них более 100 тыс км
задаюсь вопрос нужна ли их смена?
судя по 1 посту мои свечи подходят к первому рисунку.
кто что думает?
Автор: Толян 9.8.2012, 12:06
на первой слева видны следы протечек между изолятором и корпусом , если на холодную двиг не подергивается оставь и катайся дальше , можешь конечно заменить . а так , нормальные свечи , главное чтоб бензик был хороший
Автор: RVK 9.8.2012, 23:00
|
По регламенту вроде на 120 смена,так что всё одно скоро менять надо.
Автор: Игорь Шабалин 10.8.2012, 7:34
|
Замена свечей при Т.О. через 40000 по мануалу. 
Автор: Maze 10.8.2012, 7:37
Игорь Шабалин
Речь про трешку!
Автор: Игорь Шабалин 10.8.2012, 7:42
Привет всем Хондоводам! вот на мой взгляд интересная информация:
( : 319 )
Диагностика_работы_двигателя_по_состоянию_свечей.pdf
Автор: maki79 10.8.2012, 8:40
данная статья есть в самом первом посте. см внимательно.
я первый раз менял свечи на 2 или 3 ТО по настоянию сервисменов.
на 2 свечах со внутренней стороны электрода (или как его правильно, тот что буквой "Г" загнут) были по 1 проточке, как всеравно по нему пару раз провели острым напильником. Объяснили это плохим бензином и браком свечи, что ее пробивает в сторону....
Автор: Игорь Шабалин 10.8.2012, 15:25
|
Виноват, действительно есть! просто эта ветка открылась на 7странице, здесь тоже есть пост Валерия, я его глянул заголовок есть, а самой статьи нет, поэтому решил загрузить, ну ладно Модераторы разбируться, конечно им лишняя работа, но я же хотел как лучше, а получилось как всегда но люди скачивают! значит кому-то надо! 
|
на любой машине, чем чаще проверять свечи тем лучше, а менять на некоторых марках рекомендуют вообще через 10000т.к. ну это каждый юзер решает сам .ИМХО через 120000 это уж слишком.
Автор: maki79 13.8.2012, 9:16
Иридиевые свечи действительно рекомендуют менять через 120 т км пробега, НО ! с условием использования Хорошего бензина и без следов их явной неисправности.
вот например в моем случае пробег машины составляет 160т км, замена на эти свечи была при пробеге в 30т км, итого получается, что на этих свечах я проехал 130т км, а они извините выглядят как слегка имеющие пробег. Так вот собственно зачем тратить лишние 2т руб на замену свечей??? но это мое ИМХо если я не прав поправьте меня.
Автор: Ева 13.8.2012, 9:32
|
Я планирую на своих проехать в рамках регламента. Перекатывать не буду, но и раньше не собираюсь менять. Тем более работает всё нормально пока.
Автор: RVK 14.8.2012, 2:23
|
ИМХО Менять-не экономить,свечи уже отходили заявленный ресурс и хотя выглядят пока вполне работоспособными,дальнейшая их эксплуатация может принести неожиданный сюрприз,именно тогда когда он будет совсем не нужен.Помимо внешнего вида у свечи есть есть ещё и внутреннее состояние,оценить которое на глаз невозможно.Сейчас съэконмить на замене-значит получить риск что как минимум авто однажды не заведётся,а то можно ещё будет на замену катушки попасть или катализатор угробить,так как есть вероятность пробоя свечи из-за её старения.
Автор: Neptun 14.8.2012, 2:40
На счет зазора Рома верно подметил, проверить надо, возможно химически почистить, остальное как вам больше нравится, можно просто бросить комплект свечей в машину и поменять в случае появления пропусков зажигания, вполне возможно что старый комплект у вас и два заявленных срока отходит, заявленный срок это ведь все усредненно.
Автор: Sever 26.9.2012, 10:33
Свечи не менял. Пробег 120 тыс почти...
Но вот по сравнению с прошлым годом... отметил, что при большом перегоне (2000 км), расход почемуЙто уменьшился... Вроде и стиль вождения не менял... и загрузка была такая же полная, как и в прошлом году (+2 чел на задних сидения...)
Но вот в прошлом году расход составлял 8,8 л/100 км, а ныне 7,5/100 км...
Если помните, фотки выкладывал про прочистку впрысковых форсунок (на всякие регламент). Не это-ли причина экономичности?
Автор: Толян 26.9.2012, 12:57
|
от стабильно работы мотора выгорел весь кизяк от городской езды , машинку просерать время от времени надо . по своей заметил , если много по городу езжу , юбка покрывается черненьким нагарчиком , после трассы ( 250 туда и 250 обр ) проверял , юбка чистая и движек шепчет
Автор: HLoGo 26.9.2012, 21:07
На днях менял свечки на своей СР-В RD1 98 г.в. все насвечники вылезли нормально, однако насвечник с самым длинным проводом (не знаю какой номер цилиндра) вытаскиватся отказался. Покрутил туда-сюда, вроде крутится. Тяну, не идет. Потянул сильнее, и вытянул кусок провода. Все остальное осталось в колодце. Как оказалось насвечни снаружи резиновый, а внутри текстолитовая основа. Попытался выдернуть насвечник из колодца, поломал верхнюю часть текстолитовой основы. Потихоньку начал паниковать и прокручивать в голове варианты скорейшего поиска свечных проводов, так как находился в другом городе и через некоторое время надлежало выдвигаться домой. В конце-концов выдрал насвечник из колодца. Железка, которая внутри насвечника, так и осталась на свече. Выкрутив свечу вместе с этой железкой. Нашел причину всех неприятностей. Оказалось эта железка имеет на конце, которым садится на свечу, защелку, которая помогает обжимать наконечник свечи и не дает соскакивать. Так вот эта защелка просто-напросто приржавела к железке внутри насвечника и не давала ему разжаться, чтобы слезть со свечи. В последствии насвечник был собран вновь.
Итог этой печальной повести заказ новых проводов за 1600 руб. blue print при стоимости оригинала в 2350 руб. в Экзисте. Кстать свечи поставил иридиевые NGK по цене 1570 руб. за комплект.
Автор: Толян 27.9.2012, 8:57
|
а нафига так дорого , на первой и простые (ZFR6F-11) (NGK) ходят неплохо и стоят копейки , а свечи "IRIDIUM POWER" все равно 100 тык не ходят
Автор: Кеша 30.10.2012, 12:28
Хочу посмотреть свечи перед зимой (пробег 34т.км),состояние ,зазоры, но слегка в ступоре - ни разу не менял свечи с катушками на них, что бы не накосячить хотел спросить рекомендации по демотажу, скидывать клему перед тем, как и т.д. В ФАКе информации нет. Премного благодарен за советы заранее .
Автор: Толян 30.10.2012, 12:46
|
ничего не надо , не вкл зажигание , пока не закончишь со свечами
Автор: pushtun 30.10.2012, 12:50
|
Скидывать клему не надо,главное чтоб машина не заведенная была!А так все как обычно,просто открутишь болтик и снимаешь катушку,она на свечу одета,а потом свечку выкручиваешь,на 34 т. мне кажется еще рано смотреть,ездий еще стоко же и меняй вообще.У меня 57 пробег я еще 3 накатаю и поменяю.
Автор: Толян 30.10.2012, 13:25
|
свечи шевелить надо время от времени , а то можно попасть на обломаную резьбу в цилиндре
Автор: Az_m1 30.10.2012, 15:06
|
это как?
Автор: Игорь Шабалин 30.10.2012, 16:08
|
скорее всего Толян имеет в ввиду, что свечи время от времени надо выкручивать осматривать и если всё нормально заворачивать обратно, а то могут прикипеть-пригореть и тогда можно будет обломать резбуИМХОАвтор: Az_m1 30.10.2012, 17:47
я менял раз в 20т.км, счас решил сократить интервал до 15. но ни разу от замены до замены не выкручивал свечи
ЗАЧЕМ??? если двиг нормально работает и нет перегревов. кмк это из разряда шаманских плясок с бубном,только бесполезных плясок.
Автор: Толян 30.10.2012, 22:30
|
я тоже 15тык и меняю , прим 2 компл в год получается . Ф если скажем авто 2008г , проехал 50 тык и ни разу не выкручивал свечи , могут и не пойти сразу , были у меня товарищи которые свечу скручивали в голове , у нас на форуме тоже есть такой
Автор: Az_m1 30.10.2012, 23:33
Толя, кмк, это просто какой-то имбицил их просто так закрутил,что они не выкручиваются
Автор: Alexander_177 31.10.2012, 10:42
Kupfer-Paste — Медная паста (арт.: 7579)
Для смазки и защиты высоко-нагруженных штекерных и винтовых соединений, например на обратной стороне тормозных колодок, на резьбе свечей зажигания, в соединениях суппортов дискового колесного тормозного механизма, в штекерных соединениях системы выпуска и т.д. Специально для винтовых соединений выхлопной трубы, глушителя, деталей шасси и тормозных устройств.
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=319&like_name=1
Автор: Az_m1 31.10.2012, 13:50
медяшка это ОЧ ГУД 
но вот мазать ей резьбу свечей, имхо, стрёмно. со своим авто точно экспериментировать не буду
Автор: Alexander_177 31.10.2012, 14:12
что смущает?
Автор: Neptun 31.10.2012, 14:54
По некоторой информации, эти Лелик и Маннол из одной бочки и концентрация меди несколько занижена.
Мне нравится промышленная электропроводящая смазка ЭПС-98.
Автор: Alexander_177 31.10.2012, 16:21
|
в этой зоне температура не выше?
Автор: X-treme 1.11.2012, 10:49
|
А из какого источника изображение, если не секрет? Я просто сегодня из экзиста свечи забирал Denso SKJ20DR-M11, так мне менеджер минуты две пытался доказать, что они не подходят под CR-V III 2,4. Даже расписку с меня взяли, что я претензий к ним не имею по вопросам совместимости. Честно говоря сомнения обуяли, правда не к свечам, а к каталогу экзиста...
Автор: Maze 1.11.2012, 11:10
|
В бордачке есть такая полезная вещь, как книга по эксплуатации, скрин из нее
Более достоверного источника нет, об этом стоило вспомнить, когда спорили с манагером...
|
согласен, нет ничего лучше чистой резьбы и чистой свечи, и главное гавно из колодца выдуть или вычистить, перед выкручиванием
Автор: X-treme 1.11.2012, 15:34
Такой полезной вещи у меня в бардачке при покупке машины не оказалось Поэтому и спрашиваю, не буду же менеджеру говорить, что "в интернете так пишут..." На смех поднимут
Автор: LOS 1.11.2012, 15:49
|
шайба на свече одноразовая, а разница металлов свечи и головы не даёт эффекта прикипания
Автор: Alexander_177 1.11.2012, 16:04
так то оно так, но как тогда получается что ломают свечи?
и я ни где не видел, что при выкручивании свечи ей меняют кольцо, требования по затяжке другие и всё вроде
Автор: LOS 1.11.2012, 16:28
я не сказал что кольцо всегда к замене, оно зачастую задавлено до предела и вторичная затяжка приводит к возможности пропускания газов цилиндра, видел кто при замене свечей динамометрический ключ в руках меняющего??
уже оч давно не видел сломанной свечи у пряморуких слесарей ), со времён стальных свечных цоколей на тракторных пускачах, а так сдуру и не только свечи ломают и резьбу в свечном колодце сворачивают )) но ещё и режутся
Автор: X-treme 2.11.2012, 4:59
Вкрутил вчера Denso SKJ20DR-M11, движок визуально стал работать ровнее и тише. Выкрутил SKJ20DR-M11S, состояние нормальное (прежний владелец говорит, что менял каждые тысяч 30-40 примерно) судя по состоянию можно верить. Все равно заводится на холодную после ~2 секунд стартера, это при положительных температурах воздуха. Нормальное явление? Что будет в мороза...
Автор: Alexander_177 2.11.2012, 7:21
|
от 2 и более, это норма, тоже долго привыкал
Автор: Кеша 2.11.2012, 12:01
1 сек., кто меньше ?
Автор: Maze 2.11.2012, 12:10
Сейчас в Мск крутит чуть более 1 сек, точно менее 2-х, т.к. автозапуск настроен на 2сек макс. на первой попытке.
Но вообще у меня где-то на пробеге 10тыс начало смущать, что машина "долго" заводится, по новью я помню с пол оборота было...
Автор: Alexander_177 2.11.2012, 15:02
с новья 2 с ... 
Автор: Игорь Шабалин 2.11.2012, 16:28
|
секундомером не замерял, но как говорят:"с полпинка" тьфу-тьфу-тьфу не сглазить. 
Автор: X-treme 2.11.2012, 16:42
~2 секунды - это я грубо сказал... В автозапуске поставил время прокрутки стартером 1,4 сек (0,8 мало было) - хватает четко. Хотя когда вручную ключом крутишь - кажется вечностью
Автор: starmex66 2.11.2012, 19:19
Может зависит от топлива раз на раз не получается при -5 пускается с2 сек.,при 0 с 2 сек.
Автор: RVK 2.11.2012, 21:39
|
У меня с завода что тепло что холодно,что горячая что холодная-крутит долговато,пару секунд точно,но всегда одинаково.
Автор: X-treme 8.11.2012, 16:42
Сегодня утром запускал, t за бортом -18. Крутил секунд 5. Запустилась очень неохотно, но с первого раза. Страшно подумать, что будет при -30 и ниже. Однозначно автопрогрев по температуре движка надо выставлять, иначе каюк...
Автор: Кеша 9.11.2012, 6:19
|
По команде "раз".
Автор: KILLER 9.11.2012, 8:04
сфотайте ктонит ь свечной ключ, а то 65 почти уже проехал а на свечи ниразу не смотрел )))) открутить достать хоть
Автор: RVK 9.11.2012, 8:57
|
Да обычная свечная головка на 16 мм пойдет ,наверно у тебя в наборе головок такая лежит.
Автор: Кеша 9.11.2012, 9:13
На днях ,ради профилактики,посмотрел свечи. В колодцах даже пыли нет, свечи идеального цвета, зазор по щупам 1,1-1,2мм,точнее не смог определить, а какой должен быть? Пробег около 35т.км.
Автор: X-treme 9.11.2012, 10:10
зазор должен быть 1,1 мм
Автор: KILLER 9.11.2012, 10:51
|
спсб, есть головки но обычные короткие )))
Автор: pechatnik 9.11.2012, 11:52
|
А что на них смотреть? У тебя предписана замена на 120 тыс, тогда и посмотришь.
Автор: KILLER 9.11.2012, 12:39
|
Автор: X-treme 9.11.2012, 17:00
|
ИМХО, в наших условиях эксплуатации и с нашим бензином предписанный интервал целесообразно сократить вдвое. 50-60 т.км, я думаю, самый раз!!! Хуже-то точно не будет!
Автор: pechatnik 9.11.2012, 17:10
|
Хуже, конечно, не будет. Но и лучше тоже. Если нет нареканий к работе двигателя, то и не мешай машине ездить.
Автор: Neptun 9.11.2012, 18:34
Я тоже не вижу ни какой целесообразности менять свечи раньше времени, мало того и в рекомендованный срок тоже, если к тому нет симптомов, как неуверенный запуск, троение и т.д.. Хотя очень не повредит межсервисная хим. чистка свечей, а в реалии свечи могут и два заложенных срока отработать, разве что, стоит кинуть комплект новых, или заведомо рабочих в машину (на всякий противопожарный).
Автор: X-treme 10.11.2012, 9:46
Химчистка как раз может повредить иридиевым свечам... А разговор об интервалах замены - разговор ни о чем, личное предпочтение каждого. Лично я буду менять свечи каждые 50-60 т.км. вместо предписанных 120, как и масло в двигателе (8-10 т.км, вместо 15 положенных). Многие масло в двигателе вообще не меняют, просто доливают по мере угара и ездят горя не знают до поры до времени. Так же и свечи...
Автор: Neptun 10.11.2012, 13:47
|
Каким образом?
Лично я уже реанимировал химическим путем не один десяток свечей в особенности, для малой техники, ранее считавшиемыся в усмерть убитыми, среди них также были иридий и платина.
Автор: Az_m1 10.11.2012, 13:55
|
Автор: Neptun 10.11.2012, 17:42
Кстати обычное совковое ножовочное полотно по металлу имеет толщину ровно 1.0мм. (замерял микрометром) так что прогнали и "Алес Гут".
Автор: Кеша 11.11.2012, 5:31
|
Почему-то всегда считал толшину полотна 0,7мм , на карбюраторных авто зазор по нему выставлял , как завещали дедЫ.
Автор: Neptun 11.11.2012, 15:34
Чуток прогуглил.
Ты частично прав и я тоже.
|
Полотно - полотну рознь, полотна разных назначений, разных производителей, могут иметь разную толщину, не стоит по нему мерять на "авось", разве что экземпляр, предварительно обследованный для этой цели, по микрометру.
Автор: Толян 11.11.2012, 17:12
|
шо вы чудите , купите набор щупов и колдуйте скоко хотите , вообще считал что иридиевый электрод вещь нежная , можно повредить полотном , пока не экпериментировал
Автор: KILLER 11.11.2012, 17:21
|
а внешний диаметр можно узнать?
Автор: Neptun 11.11.2012, 18:49
|
Не хрена электрод не нежный, можно стекло резать.))))
А щупы у меня имеются, но таких габаритов нет, а взял ножовочное полотно, промерял микрометром, оно оказалось строго 1.0мм, выставил все зазоры без проблем за 15 мин. и забыл.
Что то не так?
Автор: Neptun 11.11.2012, 18:58
|
KILLER' Для этих целей в автомагазинах продаются трубчатые свечные ключи на 16"" цена 30руб. , у них внутри специальная резиновая вставка,что бы свеча держалась.
Просто супер бюджетно.
Автор: Петрович 11.11.2012, 19:02
|
На разных свечах зазор разный, на наших например 1.1мм. Тем более зазор между электродами не измеряют проским щупом, необходим круглый или можно сверлом
Автор: RVK 11.11.2012, 19:03
|
Не могу замерить ,не дома,но они в принципе все одинаковые по толщине стенки,если только не усиленная какая нибудь модель,но там и ценник другой будет.
Автор: Neptun 11.11.2012, 19:07
|
А я то в курсе!
Просто как то привык всегда плоскими пользоваться, попробовал сверлом, как не в своей тарелке.
А разницы в реалии нет, ну отрегулировал их чуть-чуть посвободней, пусть будет - 1.05, важно что бы не больше было, иначе возможны перенапряжения в катушке.
Автор: KILLER 11.11.2012, 19:36
|
не бюджетность меня интересует, а качество и чтобы подходило в свечной колодец.
Автор: Neptun 11.11.2012, 19:42
Дык разницы нет, головка с удлиннителем или просто труба. ))
P/S. Если конечно, динамометрическим ключом крутить будешь, тогда только головка.
Но я всю жизнь крутил от руки и проблем ни когда не было.
Автор: KILLER 11.11.2012, 19:44
ну вот и ладненько. по размерам подойдет и отлично
Автор: Костян37 26.12.2012, 10:43
|
Аналогичная ситуация 84000км, но в -32 градуса отказалась запускаться! 1 час в тепле и все отлично! Купил иридиевые NGK, но по артикулу последняя буква отсутствует, теперь грузанулся менять или нет! Они вообще не выкручивались два с половиной года?
Автор: Костян37 26.12.2012, 11:26
|
На Хондах 4 года(вторая и третья), не одной доливки 10000 км. от замены до замены, масло Хонда 0W20!
Автор: pushtun 9.3.2013, 20:01
Решил поменять свечи в Экзисте по ВИН дает номер оригинальных свечей 9807B5617W (NGK в коробке Хонды),в двигателе стоят NGK,сегодня посмотрел еще на автодоке так там дает офицальную замену вот такой номер 9807B5615W,кто-нибудь скажет,и тот и тот подходит?
http://www.autodoc.ru/Web/price/art/9807B5617W?analog=on&access=2
Автор: RVK 9.3.2013, 22:32
Здесь с 5-ой страницы есть обсуждение номеров по каталогам производителей свечей.
Но сильно голову не ломай и на Хондовскую упаковку забей, я брал по номеру 6994, те же свечи,но в коробке NGK а не Хонда.В Экзисте 497 рупий на сегодня.
Автор: Neptun 9.3.2013, 22:58
|
Рома, что было год назад и сейчас, можно подумать два разных клубня.
И не только о свечах, просто тогда, такая фраза, была из разряда фантастики.
РАСТЕМ!
Если не против, я забояню свои пять копеек
|
Автор: pushtun 10.3.2013, 19:29
|
Да я на упаковку и не западаю,понял что покупать буду NGK,причем думаю заказать на ибее,там за 1200 реально взять 4 шт.с бесплатной доставкой,вопрос был именно по парт намберам,в чем разница этих свечей т.к. автодок дает последний как офицальную замену!?
Автор: Neptun 10.3.2013, 20:58
При желании можно подобать и подешевле, причем ни чем не хуже, как один из возможных вариантов, вышеприведенные под №2.
Рома не согласен?
Автор: RVK 10.3.2013, 21:13
|
Можно, просто я рекоменую то что сам в руках держал.
Автор: Neptun 10.3.2013, 21:19
|
Ну это один из вариантов, оригинал в упаковке производителя.
Просто не логично и не практично как-то платить на 50% больше, за выступающий электрод. Сам по себе двигатель разницу в 1/3, (максимум 1/2 ) единицы калильного числа не почувствует, тем паче Тойотовские холоднее.
Автор: RVK 10.3.2013, 21:47
|
Ты их раз в год меняешь ? На тех 6994 что сейчас стоят двигатель прекрасно заводится и 100-ку ходит,зачем экспериментировать ? Для меня лично не логично пытаться выкурить 500 рублей на пробеге в 100 тысяч.
Автор: Neptun 10.3.2013, 22:27
Рома, не принципиально важно какой пробег и какая сумма, просто это не аргумент ваще.
Можно найти девайс и в оригинальной кробочке, затем балдеть от надписи и уповать на то, что не так часто меняется.
Мы же не старушки на беседке, а потому предлагаю технически грамотно обосновывать и аргументы по типу: "А потомушто)) так рекомендует производитель" считаю не адекватны и абсурдны, с технической точки зрения.
Производитель автомобиля заложил в конструкцию мотора: диаметр / длину резьбы свечи, раствор ключа, наличие и параметры резистора, калильное число, межэлектродное расстояние, материал электрода - все от него больше ни чего не требуется и по сути не фиг уже подсовывать потребителю что-то.
ЗЫ. Аналогичный курс, мы уже проходили с масляными фильтрами одного сокета, в итоге, как помнишь, рекомендуемые изделия, ка раз оказались либо неработоспособны, либо далеко не самыми совершенными.
Автор: RVK 11.3.2013, 1:24
|
Исправлю чтобы понятнее было :
Номер заканчивается на 5W это Denso, на 7W NGK.
Автор: RVK 11.3.2013, 1:56
|
У меня аргументы простые:
1.Я купил те свечи,которые стоят на моём двигателе,и реально отрабатывают свой ресурс.
2.Я сильно сомневаюсь,что буду их вообще менять до продажи машины.Купил на всякий случай,дерьма на трассе нахлебаться всегда риск есть.А так видимо это будет подарок следующему владельцу.
3.Я не считаю,что,вынеся себе очередную часть мозга в поисках самого самого , я реально что то приобрету,ибо смотрим пункт 2.
4.Цена на купленные NGK 6994 меня вполне устраивает.
Поэтому мне нет никакого смысла выискивать свечи аналогичное или лучше но дешевле и для себя лично я этот вопрс закрыл ещё год назад.
Автор: Neptun 11.3.2013, 11:24
|
Вопрос лишь в том, свечи каких заявленных характеристик требуются и что из имеющегося в продаже реально подойдет, не больше - не меньше.
На сколько я понимаю это суть открытой темы, иначе можно в голове повесить оригинальный Хондовский номер + NGN, ниже пристегнуть коммент, почему нам больше ни фига не нужно)))))), дебаты вырезать, а тему закрыть в связи с решенностью вопроса.
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 13:58
Если и применять свечи, то только те, которые рекомендованы производителем. Или-же, подбирать свечи с аналогичными характеристиками.
Пусть не иридиевые, пусть проще, но аналогичные. Ну уж никак не вкручивать свечи с разными характеристиками и калильным числом.
Из какого материала сделана свеча - на прямую зависит ее срок службы, эксплуатационные качества. Иридий, ходит гораздо дольше чем все остальные сплавы. Есть еще свеча VK-20 - у меня стоят такие. Данным вопросом не заморачиваюсь. Все познается в сравнинии.
Я может, что и не понимаю ,,,,???? Но задам вопрос Neptun. Вы как вообще собираетесь вкрутить, вот эту, рекомендуемую Вами свечку.
NGK 4589 (иридий Тойота) -300 руб. Да и с чего Вы вообще взяли, что она взаимозаменяема с родной.
Автор: Толян 11.3.2013, 15:50
|
вкручивается обыкновенно , свечным ключом на 16 , по параметрам подходит , я бы на всякий случай зазорчик между электродами проверил , сопротивление свечи то же - 5 кОм , для раздельных катушек зажигания , просто почему то в Тойотовских коробках одни и те же свечи дешевле , чем в Хондовских , я всегда этим пользовался и пользуюсь , себе на Митсу взял Денсо в 4 раза дешевле оригинала , работает четко
Автор: Neptun 11.3.2013, 16:00
|
Характеристики же не засекречены!
Тогда у меня к тебе аналогичный вопрос: с чего ты взял, что VK20 взаимозаменяема с родной????
Однако в итоге все верно, я когда продавал Фуфик мотор TSI , тоже выкрутил оттуда VK20, а старый оригинал Платину поставил и продал нафик.
Автор: Neptun 11.3.2013, 16:06
|
Толик, родственная душа, блин, тоже удивляюсь, что за народ, как маркетологам выложить х.з. за что, пятсот рублей(17$) не жалко, как в церкви подать - копейки начинают считать.
ЗЫ. Роман не про тебя и вообще не про кого, просто так выплеснулось.
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 17:17
Ссори. 
Меня ввела в заблуждение буква Т.
Я этой темой, заменяемостью, лет 5 назад занимался.
Есть целый список, на любой вкус и цвет.
Список свечей, которые конкретно можно использовать вместо IZFR и SKJ.
Сейчас полно всяких разных свечей выпускают. За всем и не уследишь.
Автор: Neptun 11.3.2013, 19:09
|
Меня все больше интересуют свечи с двумя тонкими электродами типа FK20HR11 (TOYOTA 90919-01247)
букоФФка Н означает длинная резьба, есть они же и с короткой резьбой FK16R11, но калильное не наше. ((
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 20:03
|
Вот каталог применяемости свечей "DENSO"
http://www.globaldenso.com/cgi-bin/global/plug/jpn/4w/4w-plug.cgi?action=search&filename=maker8car.csv&name=&cc=&FF=0
Про FK, спрошу. Зачем брать свечи стоимостью как чугунный мост, пусть даже и с таким калильным числом, если есть аналогичные, ничем не хуже, да еще и дешевле ?
Прибавки в мощности ? Пару-тройку лошадей не заметишь. По экономичности, может быть и выиграешь пол литра, по сравнению с иридиевыми.
Где смысл и логика ? Платим за второй электрод ? Чем данная свеча лучше VK-20 ? Тот же иридиевый сердечник, боковой электрод - платиновый.
Автор: Neptun 11.3.2013, 20:42
Orkanzas Во первых сам по себе боковой электрод, не платиновый, а вот напайка - игла тот же иридий.
Это серия двуигольных свечей, последний писк моды, по идее напряженность поля еще выше, на сколько они эффективней свечей с платиновой напайкой типа VK20 х.з., но доплаты ни кто и не требует, скорей наоборот - дисконт.
По цене в Тойотовском варианте 9091901247 вполне себе гуманно 11$ http://www.autodoc.ru/Web/price/art/9091901247" , они же под маркировкой Denso FK20HR11 в полтора раза дороже.
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 21:12
|
Спасибо просветили.
Про напайку из иридия, ссылочку можно, для углубленного так сказать изучения.
Автор: Neptun 11.3.2013, 21:19
|
Дружище, ты наверно ожидал конкретные сравнительные цифры напряженности электрического поля в В/м, ну пардоньте, такими не обладаю.
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 21:31
Не нужно изобретать велосипед. Есть конкретные свечи, которые рекомендует производитель.
VK-20 - лучшая из них. Затем иридий, платина и обычная свеча. Все зависит от предпочтений конкретного человека.
Хочешь менять свечи раз в 10тк-обычная свеча, раз в 30тк-платина. Хочешь не морочиться-иридий.
Съэкономить здесь не получится. Нельзя воткнуть в мотор то, что для него не предназначено и утверждать, что разницы нет.
Еслиб так оно и было, то штамповали одну, универсальную свечу. Да и разница между свечами для одного мотора весьма ощутима.
Имеется ввиду иридий, платина и обычная свеча.
Автор: Neptun 11.3.2013, 21:48
Где ты видел, что бы производитель Хонда, рекомендовал VK-20?
Рекомендации Denso не в счет, он эту свечу на половину автопрома рекомендует.)))))
Ну и на счет лучшая - громко сказано, сначала были лучшийе платиновые, затем появились - Иридий (IK20), еще позже иридий с платиновыми нашлепками на боковом (VK20) и год назад пошли в производство - двуигольные иридий, а у тебя прогресс остановился на VK20, по сути это вчерашний день. 
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 22:00
У Вас есть конкретный вариант свечей, которые лучше VK-20 ?
VK-20, да, производитель не рекомендует.
Если производитель не рекомендует, то тогда понять не могу...,
Автор: Neptun 11.3.2013, 22:28
|
VK20 скажем так не лучше, а технологичней оригинала и аналогов NGK, в натуре ощутить разницу от работы мотора при Иридиевой игле 0.4мм, от 0.6мм. вряд ли удастся
|
Вышел на Японский сайт Денсо, к великому сожалению, они на двигатели серии "Р" ваще ни чего не рекомендуют, только "К" и "В" http://www.denso.co.jp/cgi-bin/plug/4wplug/4wplug-jpn.cgi?name=CR-V%A1%D2CR-V%A1%D3&cc=&filename=maker8jpn.csv&action=search&Submit=+%B8%A1%BA%F7+%2F+Search+
Автор: Neptun 11.3.2013, 23:00
У меня нету, лично для вас, заготовленной ссылки на новую технологию двухигольнох свечей.
То что генеральный сайт Денсо на новые моторы серии Р не рекомендует VK20 - факт и то что она будет работать ни чем ни хуже оргинальной, неоспоимо. Просто вы любезнейший упираетесь в слово рекомендация
От автопроизводителя требуются лишь необходимые характеристики свечей.
От производителя свечей, на против, на каждый девайс - параметры.
Не больше, не меньше!
Автор: Orkanzas 11.3.2013, 23:28
Да все я уже давным-давно понял. В предыдущем сабе, все изложил. Могу добавить, но....
И тему, ооочень внимательно прочел.
Автор: Толян 12.3.2013, 9:02
|
Orkanzas поделись списком свечей заменителей
Автор: Neptun 12.3.2013, 16:51
|
Идея суперская собрать полный список наших (Иридий) по параметрам:
Диаметр резьбы: 14
Длина резьбы: 19
Размер шестигранника: 16
Калильное число: Denso 20 / NGK 6
Резистор: 5 кОм
Зазор между электродами: 1,1 мм
Последнее, выставляется с помощью не хитрых манипуляций, а потому не принципиально.
Автор: Толян 12.3.2013, 19:13
|
и отзывы тех кто пользовал данные свечи
Автор: Orkanzas 12.3.2013, 19:28
Пожалуйста. Если есть у кого желание, то можно перепроверить.
DENSO-SKJ20DR-M11 или NGK-IZFR6K-11, зазор 1-1,1мм или оригинальные номера 9807B5617W, 9807B5615W.
BOSCH-5DPP222-прямая замена,
TOYOTA 90919-01178 (в коробочке лежит DENSO PK20R11),
CHAMPION EON1/286, OE179/R04,
BERU 0002335936,
SUBARU 22401AA370, 22401AA400,
MITSUBISHI MR984943,
NGK BKR6EP-11 и ZFR6K-11.
Автор: Neptun 12.3.2013, 19:44
Orkanzas Дмитрий. Это все Иридий? (сомнительно)
В любом авто-киоске комплект Бош Энгельс 16кл. Жигули комплект 200-250 руб. подходят.)))
Базу набьем Иридием, потом, это все можно в голову закрепить.
Автор: Orkanzas 12.3.2013, 20:04
Нет, это не Иридий. Яж., писал: " На любой вкус и цвет, вместо рекомендованных".
Здесь есть и иридий, и платина, и обычные свечи.
Занялся я этой темой, лишь для тех людей, которые ищут альтернативу оригиналу. Насчет моего понятия, зачем они это делают -
тема, для отдельного разговора. Мне, их не понять. Сделал это, лишь для удобства. Порой вкручивают такое, аж диву даешься.
Я, сам, ездил на всех свечах, которые идут на наш мотор. Обычные, иридий, платина. Сейчас стоят VK-20.
Посему, данный вопрос, более или менее знаю.
Эти свечи, можно смело ставить и не гонять. Гонять, лишь нужно о сроке службе и их эксплуатационных качествах.
Автор: Neptun 12.3.2013, 20:12
Дмитрий дак эти, то что не Иридий, они не особо кого интересуют, да и где подобрать можно не парясь, чуть выше.
Начали за здравие, закончили, как всегда за упокой.
Все же как на счет предложения набить базу исключительно Иридием?
Автор: Orkanzas 12.3.2013, 21:25
Андрей !!! Вы уж все таки определитесь !!! "Tо списком поделись", то не интересует. 
Предложение насчет иридия поддерживаю. 
VK-20, IK-20, IGR6A11
Автор: Neptun 12.3.2013, 21:32
|
IGR6A11 - не подходит, ибо под ключ 21мм.
Автор: Orkanzas 12.3.2013, 21:57
Вычеркните из списка.
Голову не посмотрел.
Андрей !!! Если честно, то мне этой темой даже морочиться не хочится.
Я как вспомню, сколько времени на все эти заморочки потратил...
Проблема для меня в этом вопросе отсутствует. Особого смысла в ней не вижу.
Разницы между ними, по цене, практически нет. Смысл ???
Но... Саму идею поддерживаю. Я за любой кипишь.
Если уж и собирать все Иридиевые свечки, то список, думаю стоит расширить.
Зазор ( Вы о нем писали ) не 1,1, а от 1...1,1. С калильным числом тоже можно подвинуться в ту или иную сторону.
Для южного климата и для районов Крайнего Севера, так сказать.
Вот тогда будет ДА - КЛАСС !!!
Автор: Neptun 12.3.2013, 23:12
|
Дмитрий, зазор ваще не проблема от 0 до бесконечности, его выставить 10 мин. на комплект.
С калильным, все сложнее, взять холоднее свечи, не будут очищаться, горячее уже пройденный вариант, такие ставили мне оффы на TSI, вместо NGK6 вкрутили 5-ку, в итоге выкручивал их в крайних цилиндрах все ОК, в двух средних белые, перекаленые, что за процессы происходили в цилиндрах остается только дагадываться, двиг был серьезно форсирован турбо.
Так что с калильным играть - не вариант.
Не много добью список на скору руку.
FR6A11, SK20R11, IFR6C, SK20PR-L9, SK20PR-L9S, IFR6CS, IFR6T11, IFR6D10, IFR6E11, IFR6J, IFR6J11, IFR6L11, IFR6Q-G, VK20Y, IZFR6K11, SKJ20DR-M11, IZFR6K13, SKJ20DR-M13.
ЗЫ. меня,если честно тоже не очень, ибо на замену лежит комплект VК20, немного б/у с прошлой машины.
Обитаю здесь чисто из за спортивного интереса.
Кстати не помнишь,что означает в VK20Y последняя буква ?
Автор: RVK 12.3.2013, 23:48
Вот это класс !!! Столько букв набивать и в итоге оно и тебе нафиг не нужно 
Автор: Neptun 12.3.2013, 23:52
|
Рома, надо уметь копированием пользоваться, выделяешь обзац, давишь правую кнопу. ......)))))
Автор: Orkanzas 13.3.2013, 1:15
|
Зазор 0,8 мм.
Насчет зазора, не рекомендуют на иридиевых свечах его выставлять. Брать, так с нормальным уже зазором.
Если с таким подходом, то можно список продолжать до бесконечности.
Весь наш диспут, в итоге, сошелся к VK-20.
Меня, сюда тоже, чисто интерес привел. Просматривал свои ролики, смотрю, запрос от клуба. Зашел, глянул, заинтересовался.
Хотя подумываю, иногда, о CR-V последнего покаления.
Но брать, наверное, не буду. После Эля - не вариант.
Автор: Neptun 13.3.2013, 1:44
|
С чего это вдруг, если бы я с сегодняшней информацией брал свечи, то нафига мне по 500р. VK20,если есть примерно аналогичные 4589 IFR6T11 ваще 250 руб. за Иридий оч. даже кучеряво, можно и еще попробивать на цену)).
Я не очень соображу, зачем платить больше, если есть полнейшие аналоги за пол цены.
Или как писал раньше Артем (Maze) на наших свечах фигурирует уплотнительное колечко из нержавейки, и что???
Кто то мне может вразумительно пояснить ее реальное предназначение.))
Автор: Orkanzas 13.3.2013, 2:14
Я свои брал по 350 р. Это я так, к слову.
На счет уплотнительного колечка - ПРИКОЛЬНО.
Шутку юмора оценил.
Андрей !!! Не начинай. FK20HR11 - не иридий и он даже, не примерно аналогичен VK-20
Примерно, не значит хотя бы аналогична.
Все имеет свою цену. Иридиевая свеча стоит своих денег.
Ты, вроде, грамотный мужик, должен это понимать.
Чтоб ты не искал ZFR6K-11 - примерно, где-то, как-то рядом. Да и цена, кучерявей не куда.
Автор: Neptun 13.3.2013, 2:42
|
FK20HR11 ошибочно попали, это не наши свечи, с удлиненной резьбой. (редактировал)
Но это Иридий двухигольные.
ZFR6K11 обычка по конской для этого класса цене 130 руб. не катит.
|
Еще большую цену имеет не чем не обоснованый маркетинг, как и в случае с ZFR6K11 за копеечный продукт, якобы для Хонды, пять цен сняли.
Автор: Orkanzas 13.3.2013, 8:06
Мы, что, разные денсовские каталоги смотрим ?
Смотрю каталог, FK20HR11 - суперискрообразующая. Про иридий не слово.
Гуглю - Иридий. 
Автор: Neptun 13.3.2013, 11:00
|
В описаниях на сторонних сайтах идет как Иридий лонглайф, на боковом электроде игла вроде как по описанию Платина (что сомнительно), иначе какой же это лонглайф, пока нашей свечи с маркировкой FK20R11 нет, зацикливаться на ней нет ни какого смысла. Я просто привел, как пример наиболее прогрессивной на мой взгляд свечи.
Автор: Orkanzas 13.3.2013, 18:38
У "Денсо", есть свечи ТТ. По параметрам, они, стоят между платиной и иридием. Стоит обратить внимание ???
Автор: Neptun 13.3.2013, 19:24
Дмитрий, вот вот ка раз серия свечей FK и относится к вернему сегменту: Super ignition plug
Автор: Orkanzas 13.3.2013, 19:40
К концу года появятся SUPER +. С двумя, а потом и с тремя боковыми платиновыми, а затем и иридиевыми электродами.
Андрей !!! Что насчет ТТ скажите ?
Автор: Neptun 13.3.2013, 20:16
|
Ну там можно сказать, все зависит от ценовой политики.
Я как то душой тянусь к Super ignition plug, тем более, если они не Хонда оригинал и официально не будут рекомендованы для Хонда, но будут подходить по параметрам к Хонда, то по теньге напрягать не будут.
А так для стареньких авто, включая первое и третье поколение, при либеральном ценообразовании ТТ, как один из претендентов на установку.
Автор: Blues 18.3.2013, 19:09
Ребята ставим вот эти и не заморачиваемся...
Автор: Alexander_177 27.3.2013, 7:31
что скажите про эти?
Внешняя резьба 14
Диаметр 1, мм 2.7
Длина резьбы, мм 19
Зазор между электродами 3
Количество полюсов, шт 1
Материал электрода Платина
Момент затяжки, н*м 28
Наименование свечи Double platinum
Расстояние между электродами, мм 0.6
Шаг резьбы, мм 1.25
Ширина зева гаечного ключа 16
Bosch 0 241 245 641
Автор: Толян 27.3.2013, 10:10
все мои эксперименты со свечами Бош , трех электродными , двух электродными заканчивались плачевно , напрасно потраченные деньги , лучше классики нет ничего
Автор: Alexander_177 27.3.2013, 14:07
при классической схеме боковой электрод своим расположением относительно искры снижает скорость воспламенения, в рисунке приведённом мною видно, что эта проблема решена
Автор: Neptun 27.3.2013, 17:02
|
Е-мае))), дак это же можно на 76 бензине ездить.
Автор: Alexander_177 31.3.2013, 16:21
|
А что, кто то запрещал?
Автор: wolgogradez 24.4.2013, 3:17
|
я внимательно читаю вашу дискуссию о свечах. а что-то все молчат. смену свечей нужно осуществлять как по книжке - через 15 тыс км (для СНГ) или по мере необходимости? с момента покупки машины я проехал 20 тыс. км. вроде бы идет нормально, не дергается. купил на всякий случай свечи, но пока не меняю. так как и когда их надо менять по пробегу или по показаниям движка? кто как думает?
Автор: Толян 24.4.2013, 7:01
|
иридиум расчитаны на пробег от 50 - 100 тык , платинум - 40 - 60 тык , обыкновенные - 15 - 30 тык , вот и думай что ставить , по финансам , мороке и т.д . Ты хоть какие купил , и какие стоят на авто ?
Автор: Игорь Шабалин 24.4.2013, 7:51
|
Читай тему с первой страницы и дальше по порядку, всё здесь есть. Автор: wolgogradez 24.4.2013, 7:54
|
какие стоят на машине - не знаю. а купил DENSO KJ20DR-M11 через экзисту. обошлись 648,64 руб. комплект
Автор: Neptun 24.4.2013, 8:33
|
Все верно!
|
wolgogradez читайте
Автор: Толян 24.4.2013, 10:44
|
так это простые никелюшки , я такие менял через каждых 20 тык , отдавал бэушные корешу на Тазик , он делал меньше зазор и потом катался на них
Автор: wolgogradez 24.4.2013, 12:57
|
короче сегодня поменял свечи. у меня стояли NGK ZFRGK/ замерил зазоры: при норме 1,1 мм у меня были на 1-й свече - 1,2, на остальных - 1,26. причем на третьей свече (на фото слева направо) и на корпусе катушки был очень странный ржавый налет. пришлось катушку промыть 2000-ком. на фотках, которые выложил модератор валера я своих свечей не увидел. я думаю что поменял свечи не зря. у кого какие мысли?
Автор: Neptun 24.4.2013, 13:35
|
Нормальные свечи купи, что рекомендовано по мануалу (иридий), или более дешевую альтернативу, того же уровня качества, что ни чуть не хуже.
Автор: wolgogradez 25.4.2013, 2:42
|
я и купил по мануалу. а эти что полная хрень что ли?
Автор: Толян 25.4.2013, 8:42
|
да нормальные , поставь и катайся , через 15 - 20 тык поменяешь
Автор: Neptun 25.4.2013, 10:28
|
Значит у нас разные мануалы, в моем ИРИДИЙ прописан.
На счет хрени, хрень не хрень, но ширпотреб точно.
В теме все расставлено, даже сравнительные графики есть, по уровню качества (см. пост № 251).
Автор: Толян 25.4.2013, 11:30
|
иридий дольше ходит , лучше идет искрообразование , но и стоит дороже намного . вообще то на движки К - шки идет иридиум
Автор: Neptun 25.4.2013, 11:43
|
По сути, экономить можно и даже нужно на бренде, но не на качестве.
Так при желании можно не мало з/ч с Козла УАЗа поставить, но в результате это и получится не Хонда а "КОЗЕЛ".
А вот прикупить и поставить аналогичные свечи под логотипом Тойота, (этого же уровня качества), но в два раза дешевле, то что доктор прописал.
Автор: wolgogradez 26.4.2013, 3:08
|
у нас не только мануалы разные, может у нас и машины разные? вот фото моего мануала:
а вообще я считаю, что дорого - не всегда качественно. лучше взять не совсем дорогую, но проверенную, фирменную вещь, чем говно в красивой упаковке и разрекламированное. на нашем бензине можно убить и платиновую и ирридиевую и хрен знает какую ещё свечу. на волги тоже ставили крайслеровские движки. так сначала разрушалась кпп, а потом лопался и кузов.
Автор: wolgogradez 26.4.2013, 3:22
|
кстати DENSO - ЭТО ТОЙОТА корпорейшен
Автор: Neptun 26.4.2013, 7:20
wolgogradez
В части ценообразования очень даже согласен с вами (при сравнении свечей одного уровня качества), не более того.
"Фирменная")) же свеча KJ20DR-M11 не может оказаться лучше менее фирменной, но другого уровня, например IFR6T11, IFR6E11 , IFR6J11, IFR6L11. Хотя разница ценообразования в абсолютных единицах, не так и велика. Вот это был бы разумный компромис.
Автор: RVK 26.4.2013, 7:37
|
Сюдя по указанному в профиле поколению и машины разные и мануалы,но свечи на фото из мануала предписаны одни и те же ,то есть иридивые.В случае с Denso это должны быть SKJ20DR-M11. Вы купили обычные KJ20DR-M11,о чём вам и сказали.И которые вы сняли судя по номеру тоже были не иридивые. Иридий у нас в России нормально свой ресурс выхаживает,замена после 100 тысяч.
Автор: Neptun 26.4.2013, 7:54
|
Так понял их на 100тыс. меняют в качестве профилактики, реальный ресурс много больше.
Автор: wolgogradez 26.4.2013, 13:21
|
так значит большинство народа за иридиевые? на 100 тыс.км? интересно значит в основном все купили себе машины до смерти? я думал на форуме все продвинутые и меняют машины не реже 1 раза в 3 года. у меня пробег в год составляет не более 10 тыс. значит купив иридий - это практически навсегда!?
Автор: Neptun 26.4.2013, 14:03
|
Если вы можете себе позволить менять авто раз в три года, и с пробегом 30 тык. )) т. е использовать только гарантийный пробег, то и заморачиваться на эту тему не стоит.
аналогично не вижу смысла заморачиваться чем либо, ибо обычный комплект свечей для ВАЗовской десятки (из Энгельса) в любом автокиоске 200 - 250руб.. И кстати девайсы вполне работоспособны, ни чем не хуже, ваших якобы ФИРМЕННЫХ.
Автор: Саймон 26.4.2013, 16:21
Добрый всем день. Подскажите пожалуйста ни кто не сталкивался с проблемой перетраивания, поменял свечи ничего не изменилось,провели диагностику показала катушку второго цилиндра, поменял катушку опять не каких изменений.
Автор: Neptun 26.4.2013, 19:07
|
Диагнозтика показала перебои во 2-м цилиндре и только, а про катушки это ты уже сам придумал.))
Заедь на установку, пусть Винсом форсы промоют, без снятия с мотора, должно быть Ок.
Автор: RVK 26.4.2013, 20:06
|
Антифриз не уходит ?
Автор: Толян 27.4.2013, 20:10
|
компрессию во втором мерили ?
Автор: Саймон 28.4.2013, 16:57
|
Антифриз уходит, а про катушку мне диагносты сказали после диагностики
Так по тяге двиготеля ничего изменилось, в масле тоже ничего нет, только когда заводишь утором из трубы идет синеватый дымок
Автор: Neptun 28.4.2013, 17:09
Надо танцевать от печки.
Этап 1 - замена свечей зажигания, можно на любые простенькие.
этап 2 - тусануть катушки зажигания при необходимости диагностироваться.
этап 3 - Проверить компрессию (и если все ок, приступить к следующему этапу)
этап 4 - промыть форсы (даже если не они виноваты, операция будет полезная)
этап 5 - если свеча при работе белая и уходит антифриз, возможно необходима замена прокладки, но не факт, уходить антифриз может и в другом месте.........
В свое время, я остановился на этапе №4.
Автор: RVK 28.4.2013, 19:33
|
http://cr-v.su/forums/index.php?s=&showtopic=3566&view=findpost&p=85654
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2149
Автор: Толян 28.4.2013, 22:55
|
прокладке пипец , для начала , а там вскрытие покажет , никого не слушай из вумных мастеров - ремонтников , головку на фрезерный станок однозначно , на проверку поведенности , заодно очистки от старой прокладки , были у нас случаи , когда люди ставили без фреза , а потом разбирали и везли фрезеровать
Автор: Neptun 28.4.2013, 23:14
Толик - далеко не факт, мне когда то при аналогичных симтомах, тоже самое говорили, типа не парься у всех прокладку под ГБЦ пробивает и у тебя тоже, тем боле свеча белая, выглядит как мытая. Снять голову процедура не пяти минутная, сначала стоит проверить все возможные другие варианты.
Например на некоторых моторах на впускных клапанах наростает блямба нагара (благодаря коапану ЕГР), в результате, смесь обогащается настолько, что происходят пропуски зажигания, одна из типичных неисправностей к 100тыс. пробега для бензиновых моторов с непосредственным (прямым) впрыском.
Автор: RVK 28.4.2013, 23:45
|
Не наш вариант.
Автор: freeman 28.4.2013, 23:57
можно еще сливной шланг от расширительного бочка отсоединить и в бутылку с водой засунуть и погазовать, если есть пузырьки, то прокладка. А синий дым по утрам это колпачки, отверни свечи с утра, проверь на наличие масла, оно и до электрода добирается и вызывает пропуски зажигания на холодном движке
Автор: LOS 29.4.2013, 9:40
тема о чём?? что мы тут обсуждаем??
Автор: Neptun 1.5.2013, 0:41
|
Андрей. Вот вместо того, что бы тактично разделить темы, что то перенести, просто вставил палку в колеса, на полном ходу, велосипеду.
Кто теперь апосля твоего поста что то писать то будет, работать надо ювелирней !
Ну может и не совсем лояльно)) выразился, но верно.
Автор: freeman 1.5.2013, 18:10
собираюсь менять свечи ,езжу на метане ,хочу взять иридиевые бош,говорят ,что они лучше для газа ,чем обычные
у нас есть бош Российского производства по 10 баксов за штуку.
есть ли у кого опыт использования иридия на газе и что можете сказать про бош-энгельс ?
Автор: Neptun 1.5.2013, 18:42
freeman Cкинь картинку этой чудо свечи.
Автор: freeman 1.5.2013, 20:51
|
картинку скинуть не могу ,так как свечи в бош сервисе ,но на коробочке ,а они именно в коробочках ,написано сделано в России
Автор: Neptun 1.5.2013, 23:12
|
достаточно любое упоминание в интернете об существовании Бош иридиум.
Автор: freeman 1.5.2013, 23:34
|
http://www.boschautoparts.com/sparkplugs/pages/iridium.aspx
Автор: Neptun 1.5.2013, 23:46
Маркировка свечи?
Автор: Neptun 1.5.2013, 23:52
http://auto.bosch.ru/language1/actions/spark-plugs/
эти-?
|
Автор: freeman 1.5.2013, 23:58
я не вдавался в подробности и даже не стал смотреть каталог в их компьютере ,так как решил сначала по инету поискать их работу на газе(метан)
вроде иридий обеспечивает более быстрое горение смеси ,что очень актуально при работе на газе,вот и хотел узнать у тех кто пользуется
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)