Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Обслуживание и эксплуатация 3 _ Автоматический натяжитель ремня генератора.
Автор: сказочник 30.3.2012, 21:49
Купил неделю назад машину, при покупке продавец предупредил , что надо поменять натяжной ролик,начинает шуметь поле прогрева двигателя. Хотя при покупке шума никакого не было. Когда приехали домой свист уже был. Купил подшипник, снял автоматический натяжитель, выпресовал старый, вобщем поменял. Старый подшипник действительно был изношен. Но замена ничего не дала, следующий на очереди был обводной ролик, результат тот же.Купил средство для ремней, после обработки свист пропал на холостых, а при 2500 об. свист опять появился. Пробовали воды полить на ремень, свист тут же исчезает на несколько секунд. Решили дело в ремне, сегодня поменял. Первые пять минут была тишина, а затем при увеличение оборотов свист опять появляется, но правда не всегда. Не знаю , что делать, осталось менять сам натяжитель, может у кого есть другие идеи, подскажите пожалуйста.
Автор: SAM1PUR2 30.3.2012, 22:07
Есть- посмотри шкив коленвала- частенько подтекает сальник и приходит пенсия демпферу!!!Резиночка начинает доставать блок и свистит противно!!!!!
Автор: Тсунама 30.3.2012, 23:54
|
(У меня два натяжителя) Возможно сам ремень под замену, или в худшем случае проблемы со шкивом,
который на движке стоит... Но в любом случае не стоит из за этого переживать, хороший свист на ружу вылезет!
Автор: RVK 31.3.2012, 1:45
Скинь ремень ещё раз ,осмотри шкивы,руками проверь люфты,свободное вращение во всех подшипниках.
Вот тут глянь ещё:
http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2875&st=20
Автор: сказочник 31.3.2012, 5:56
[quote name='SAM1PUR2' date='30.3.2012, 23:07' post='78808']
Есть- посмотри шкив коленвала- частенько подтекает сальник и приходит пенсия демпферу!!!Резиночка начинает доставать блок и свистит противно!!!!!
Тоже думаю может дело в демпфере, а еще советуют почистить ролики, один из вариантов ))) Тем более когда стоял старый ремень, после замены подшипника. я натер ремень канифолью и тут же пошел такоййййй свист.
Автор: SAM1PUR2 31.3.2012, 7:51
Там причина только- ремень, подшипники(крайне редко), шкивы и демпфер!!!
Автор: сказочник 4.4.2012, 6:45
Вчера заменил сам натяжитель и для верности подшипник ролика 
, почистил все шкивы, проверил демпфер колен вала- с ним все ОК. При прокручивании генератора в ручную, слышен какой то мимолетный писк и легкий шум-как от щеток. Хотя на рабочем движке , через слушалку не чего не слышно. Короче после сборки - по прежнему свистит 
, но немного меньше. Всю работу сфоткал, надо будет выложить. Сегодня займусь генератором. Если не он, есть еще одна идейка, потом проверим))))
Приезжаешь в сервис, спрашиваешь- свист ремня устраните? ответ-конечно. А когда рассказываешь историю, что сделано и что поменяно, сразу в кусты Или все таки слушает диагност, а потом в кусты
Автор: RVK 4.4.2012, 7:23
Кондея шкиф нормальный без люфтов ?
Ремень какой купил ? Когда берешь не оригинал у них разброс по длине бывает до 10 мм в обе стороны. Я один раз так напоролся на другой машине.Купил какой-то какой был в ближайшем магазине,по длине подходит-поставил ,гудит зараза как будто перетянут и через какое то время износ появился.Сначала на натяжитель грешил.Потом репу почесал ,снял это чудо ,пошел на авторынок ,попросил показать несколько ремней с такой же длиной (указана в маркировке ремня) от разных производителей,стал сравнивать реальную длину и очень удивился результатам .В итоге выбрал вроде самый длинный,не помню уже точно,поставил-всё ОК.
Автор: SAM1PUR2 4.4.2012, 18:22
От ремня свист обычно в сырую погоду!!!В дождь, поездка по лужам, мойка!!!Смотрим ручьи- часто трескаются и вроде не видно!!!пальчиками работаем аккуратненько на остановленном двигателе, да ещё уточню- ремень работает с обоих сторон!!!!Поэтому износ бывает и гладкой зоны- выбраковку нужно проводить!!!!!А гена редко бывает виноват!!!!!!
Автор: сказочник 4.4.2012, 18:27
Генератор, не причем, сегодня проверили, а ремень стоит новый.
Автор: сказочник 4.4.2012, 18:36
|
Gotez кажется, в общем немецкий, заказывал по вину. Сравнивал с оригиналом, внешне чуть чуть короче. У кондея все Ок
Автор: SAM1PUR2 4.4.2012, 18:44
Так не бывает поменял всё и проблема осталась!!!!!!
Автор: сказочник 4.4.2012, 22:34
Еще не все, осталась помпа, кондей
Автор: SAM1PUR2 5.4.2012, 6:35
Другая машина, пенсия...и покой 
Автор: сказочник 11.4.2012, 6:14
Сегодня поставил оригинальный ремень- больше не свистит)))) Обратил внимание, что у шкива кондея большой люфт-2мм, не знаю должно так быть или нет.
Автор: RVK 11.4.2012, 17:40
|
Сам шкиф болтаться не должен,там прижимная пластина-диск работает на включение-выключение.Шкив должен нормально крутиться на подшипнике без шумов и люфтов.Так что пока не попал на муфту всборе-снимай шкиф выпрессовывай подшипник ,ищи такой же и меняй. Оригинальных подшипников отдельно не продают.Вот тут ещё почитай http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=2600
Автор: Толян 11.4.2012, 17:51
это ж как надо было свежую машину изнасиловать , я знаю примеры , когда на древних таких проблем не было
Автор: сказочник 11.4.2012, 21:51
|
Шкив вращается легко, без каких либо заеданий и шумов. При подачи питания на муфту люфт естественно пропадает. Спасибо за информацию)))
Автор: сказочник 12.4.2012, 13:28
|
Внешне машина в отличном состоянии, пробег 47000км, если конечно не смотали
Автор: midav1 15.4.2012, 23:01
Когда-то давно помогала обычная канифоль.Подставляешь на работающем двигателе на работающюю поверхность ремня только очень аккуратно береги руки! А вообще свист причина износа либо ремня либо шкивов либо несоответствие!
Автор: Тсунама 29.9.2012, 20:06
У меня тож шум появился, пару месяцев назад, ни че так катался..Надоело,
загнал на сервис, поменял натяжитель, подшипник в ролике, собрал, снова жужит...
Шкив на генераторе навернулся, вот нехороший...Поиск по магазам города результатов не дал, только под заказ.
Катаюсь на хендае, не ломается и все тут 
Автор: сказочник 1.10.2012, 6:43
Проблема со свистом ремня так и осталась. Свист появляется после того как проедешь по глубокой грязной луже, т.е свистит если на ремне появляется песок-грязь. Пробовали лить на ремень чистую воду из бутылки, свиста нет, а если грязную начинает свистеть и свистит довольно долго, пока весь песок не выкинет из шлицов ремня.
Автор: сказочник 11.11.2012, 20:54
Заменил подшипник генератора, свист остался, Решили поменять помпу, т.к был небольшой люфт . Вот фотоотчет по замене помпы ))) Вначале сделал ключ для снятия ремня
иещё
Далее вставляем ключ на натяжитель и с помощью трещотки и переходника, между колючем и трещеткой, ослабляем ремень и снимаем его.
Далее отсоединяем разъемы генератора, откручиваем два болта крепления генератора и снимаем его
Открутив три болта снимаем шкив помпы , чтобы помпа не прокручивалась фиксируем ее Г образным ключем
Затем откручиваем два болта натяжителя. Первый под шестигранник
и второй
Откручиваем болты помпы, обезжириваем посадочное место и ставим новую
Автор: сказочник 11.11.2012, 21:05
Как то криво получилось)))) Извиняюсь)))) Да о сути, ремень так и свистит((( Остался компрессор, но его тоже проверял, оба подшипника в идеале. Думаю свист идет из за смещения компрессора, т.к по ролику видно, что одна сторона ремня как бы трет его, наверное так и придется его снимать)))) Подскажите пожалуйста при креплении компрессора к двигателю возможно его как то сместить?
Автор: сказочник 19.2.2013, 9:51
Боюсь сглазить, но последние три месяца ремень не свистит, а сделал просто прокачку автоматического натяжителя ремня генератора. вот ссылка
http://omanual.ru/Honda/CR-V/3/ru/html/000000000001258.html#i000
Автор: Hasky 2.11.2014, 5:19
После замены ремня и ролика, появился свист. Как я понял прочитав тему нужно прокачать натяжитель ремня.
Перед прокачкой нужно снимать ремень?
Прокачивается так: Установите ключ на автоматический натяжитель приводного ремня с верхней стороны двигателя, медленно сожмите (более 3 секунд) автоматический натяжитель до его полного хода, затем с медленной постоянной скоростью верните автоматический натяжитель в его нормальное положение (более 3 секунд); повторите данную процедуру три раза
Автор: Крокодил Гена 2.11.2014, 13:21
|
Натяжитель прокачивается только на двигателе R20, вернее прокачивается не сам натяжитель, а гидроцилиндр, который входит в его конструкцию.
Автор: Hasky 8.11.2014, 13:40
|
Спасибо за уточнее. У меня двигатель К24. Как же тогда поступить мне?
Автор: Крокодил Гена 8.11.2014, 16:14
|
Совет давать воздержусь, а напишу свою эпопею.
Решил поменять ремень навесного, залез на общеизвестный сайт, чтобы выбрать из того что же предлагается. Естественно полтора штукаря отдавать за оригинал жаба задавила, поэтому заказал ремень фирмы Dayco.
Вот тут началось: появились какие то звуки не то что свист, но какие то шаркающие, неравномерные, при том разной тональности на холодную и на горячую. Ну по первости давай чистить шкивы от всякой шняги. Результатов никаких. Поменял подшипник шкива кондиционера, как оказалось совершенно напрасно: родной был в отличном состоянии. Не знаю что бы я еще поменял, пока не нашел на альтернативном форуме вот такое сообщение:
"Dayco 7PK1730 Ремень поликлиновый 516,05р.
Сразу же после замены на это чудо, у меня появился звук как будто сдох ролик, помпа, гена, муфта, сухой воющий. Я решил мол что ремень меньше т.е. не растянут, натяжка больше вот и завыло что то, но не тут то было, поездив месецок решил поменять на старый, стало все пучеом."
Поставил старый и как написано "все пучком".
В итоге поставил ремень фирмы Mitsuboshi, и все стало вААще пучком!
Вот только незадача: теперь стал прислушиваться и слышать все звуки которые издает двигатель.
В итоге до того дослушался до того, что стал различать звуки которые создает натяжитель при нагрузке, т.е стуки, которые может и раньше были, но вот не обращал внимание. Забить бы, но вот натура... надо же разобраться...
В итоге снят натяжитель, замерено усилие (все в норме), смазана пружина. Но вот стук то есть. Менять натяжитель? Порылся на просторах интернета, кстати интересная тема если погуглить: "вибрация ремня генератора".
Выход: либо ставить натяжитель с жесткой фиксацией, либо менять шкивы: шкив коленчатого вала ставить с демпфером, шкив генератора с обгонной муфтой.
Пока поставил второй, до первого руки не дошли. В итоге стук натяжителя исчез, вибрация в режиме "D" стала какой то мягкой.
З.Ы. Извиняюся за лирику и "многабукав".
Автор: jon811 26.12.2014, 5:12
Добрый день!
Подскажите, какой шкив ставили (каталожник), и у вас 2,4 или 2,0. Также какие проблемы при установке (надо ли что-то точить и т.п.).
Мне на своей не очень нравится вибрация на ХХ. И еще, гена и шкивы на 2,0 и 2,4 разные или одинаковые?
Автор: Крокодил Гена 26.12.2014, 6:06
|
Прежде чем менять шкив проштудировал конструкцию ротора генераторов двигателей R20; K24: N22. Шкивы R20; K24 одинаковы, а на дизельном N22 (кстати с обгонной муфтой), посадочные места одинаковы, но наружный диаметр больше, значит и ремень нужно будет ставить большей длинны.
По каталогам фирмы INA был подобран абсолютно идентичный по размерам шкив, каталожный номер 35 0215 10. Но так как были сомнения в эффективности замены (хуже то точно не будет) был приобретен самый дешевый от дизельных Hyundai/Kia 37322-4A310.
Одним из плюсов его (кроме цены) это то, что не нужен специальный ключ, достаточно было куска шестигранника на 17 с отверстием.
Для замены потребовалось снятие генератора, на месте никак не хотела откручиваться крепежная гайка.
З.Ы. Простой шкив имеет каталожный номер 31141-RAA-A01. Обратите внимание на цену.
Автор: alx133 9.7.2015, 16:04
наш натяжитель отдельно не продается,а я вот такие нашел.А вопрс вот в чем,чем они все отличаются?
http://4mycar.ru/parts/LEMFORDER/1380401
Автор: alx133 9.7.2015, 16:12
а я для снятия ремня использую ключ рожково-накидной с трещеткой,отрезал рожковую часть и с помощью трубы 70 смю легко снимаю ремень
Автор: vjacheslav 15.7.2015, 16:28
|
У нас это у кого К24 не гидроцилиндр стоит а натяжитель из скрученной пружины, она со временем теряет упругость и плохо натягивает ремень как получилось у меня и появился звук такой типа скрежето-шуршащий, а произошло это после того как поменят подшипник ролика натяжителя и ремень. Звук был слышен только при открытом капоте, выявили звук при помощи фонендоскопа, определённо был с механизма натяжения, сняли и заменили, звук пропал.
Автор: alx133 8.11.2016, 13:16
что думаете про такое?
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=96916&page=156
Автор: юрий989 20.12.2016, 21:13
Добрый вечер. Достал меня этот свист, вернее это уже похоже на вой. Как мне помнится началось после замены ремня. Заехал в сервис и эти чудо мастера послушав ГУР гену и т.д. сказали, что надо менять подшипники генератора. Подскажите их номера и как добраться до гены, что крутить, может есть фотоотчет, как извлечь подшипники? Спрашиваю потому что скорей всего буду делать сам, недоверяю я нашим горе мастерам, ранее был неудачный опыт. Всем заранее спасибо, с уважением к Вам и Вашим авто!
Автор: Nikolay 65 20.12.2016, 21:48
|
Мануал в помощь
http://omanual.ru/Honda/CR-V/3/ru/html/000000000001690.html
http://omanual.ru/Honda/CR-V/3/ru/html/000000000001691.html
Автор: юрий989 21.12.2016, 18:47
|
Спасибо огромное, а с номерами подшипников никто не поможет? Интересует как передний так' и задний.
Автор: fanmc 30.5.2017, 9:51
Вопрос к владельцам 2-х литровых машин с двигателем R20A2:
Можно ли снять автоматический натяжитель, не снимая шкив водяного насоса? Болты прикипели на шкиве
Можно ли просто открутить ролик натяжителя, не снимая сам натяжитель?
Автор: leriom 30.5.2017, 10:32
|
Возможно мое объявление заинтересует
http://cr-v.su/forums/honda-cr-v-Ostalos-ot-2007-20l-MKPP-t14018
Автор: igorvikt 30.5.2017, 12:33
|
Смотри выше сообщение 29 от сказочника .Болт крепления ролика открутить можно,при наличии ключа с звездочкой,а вот к болту под шестигранник,который крепит сам натяжитель,не подлезешь.И нужен хороший шестигранник,если не ошибаюсь на 8 и желательно в головке 1/2. Ещё советую обратить внимание на втулки демпфера.
Изображение скопировано коряво, но как-то так.
Автор: alx133 30.5.2017, 13:49
да наверно можно через арку .главное ключ подобрать звездочку и трубу.откручивается как нормальная резьба
Автор: BKS 30.5.2017, 14:26
У меня на 2.0 тройке в свое время после трех часов попыток открутить ролик, не снимая натяжитель, ничего не получилось. Болт там затянут на совесть с завода, а звёздочка не дает возможность приложить большое усилие, и место не очень удобное. Поэтому снимать натяжитель и разбираться не в моторном отсеке.
Автор: energos 30.5.2017, 17:11
Вчера менял ролик, без снятия натяжителя хрен открутиш и шкив помпы тоже снимать надо, а то его от туда не вытащить.
У меня на помпе тоже затянуто было насмерть, одевал головку на 10 и крутил маленьким газовым ключом, заклинив шкив болтом.
Сам натяжитель откручивал сняв колесо и отогнув пластиковую защиту, вставил в головку кусочек шестигранника.
Ролик откручивал зубилом, также и закручивал.
Может в этой теме мне кто расскажет, как устроен сам демпфер натяжителя. Кто-нибудь заглядывал у своего внутрь, я так понимаю они бывают гидравлические и механические. У моего внутри пружина стоит и все.
Автор: energos 31.5.2017, 4:46
Все таки я хочу докапаться до истины и понять как работает демпфер натяжителя. Излазил весь интернет ничего подробного не нашел. В общем я зарисовал от руки устройство своего демпфера, по крайней мере что увидел.
Объясните пожалуйста кто точно знает про такие натяжители, может разбирал. Где тут гидравлическая составляющая или он просто пружинный, а масло чисто для смазки.
Автор: alx133 31.5.2017, 4:53
я тоже не особо понимаю где гидравлика.но почему то рекомендуют при установке его прокачивать.в мануале читал.в гараже валяется сломанный.стрекотал при начале движения.втулки целые были.разобрать по мелочам и глянуть в чём там фокус
Автор: energos 31.5.2017, 5:41
|
Если есть возможность, разбери , глянь что там внутри.
А то я в свой просто смазки набил, но он и до этого уже пустой был.
Автор: Крокодил Гена 1.6.2017, 3:27
|
Подобный натяжитель не разбирал, но полагаясь на выложенные данные и картинку, можно сделать вывод, что никакого гидравлического демпфера там нет. Обыкновенная пружина растяжения с линейным штоком, помещенная в металический корпус и закрытая резиновым пыльником для защиты от грязи.
Теперь, поразмыслив над функционалом гидравлического демпфера (тот же амортизатор), возникает вопрос: а зачем он нужен в натяжителе ремня? Давления масла, чтоб создавать усилия там нет, а гасить колебания для этого узла функция не нужная, можно сказать даже вредная. В двигателях серии "К" в натяжителе для создания усилия используется пружина кручения, здесь ("R") пружина растяжения. Конструкция разная, назначение одно.
Скорее всего кто-то когда-то по одному внешнему виду (а ведь похож) обозвал эту деталь гидроцилиндром, с тех пор так и пошло. Зачем в мануале описана функция "прокачки" тоже вопрос. Появление масляных следов на пыльнике можно объяснить наличием консистентной смазки на штоке.
Спасибо фррумчанину с ником energos, за исследование конструкции и выложенной здесь информации.
З.Ы. Данный пост (#48) всего лишь мнение его автора.
Автор: alx133 1.6.2017, 3:50
вот самая и загвоздка.зачем прокачивать пишит мануал?
Автор: alx133 1.6.2017, 14:44
и почему он стрекотать начинает при целых втулках?пружина проседает?
Автор: energos 1.6.2017, 17:03
|
У меня после снятия люфты появились в подвижных соединениях, до снятия не было грязью наверное было забито.
Даже с этим у меня нет стрекотания.
Автор: Крокодил Гена 2.6.2017, 3:27
|
Существует теория о том, что из-за рабочего хода поршня вращение коленчатого вала является неравномерным (пульсирующим), а так как навесные агрегаты имеют свою инерцию при вращении, то на ремень передаются некоторые рывки, которые не могут быть компенсированы эластичностью материала из которого он изготовлен. Эти самые рывки и передаются на натяжитель, который начинает дёргаться. Особенно это заметно при работе двигателя на холостом ходу при значительной нагрузке на генератор или компрессор кондиционера.
Для того, чтобы хоть как то избавиться от этих самых рывков, которые кстати в некоторой степени обуславливают вибрацию двигателя и повышенный износ ремня и был применен это самый автоматический натяжитель. И назвали его так не потому, что он подтягивает ремень по мере его износа, а потому, что воздействие натяжного ролика позваляет постоянно поддерживать натяжение ремня с усилием, который и определяет та самая пружина.
Еще один из вариантов компенсации рывков это установка шкива со встроенной в него обгонной муфтой.
Автор: alx133 2.6.2017, 3:51
то есть как пружина ослабевает начинается стрекот.интересно а можно ее взять и подрастянуть скажем?а то умер совсем новый натяжитель фирмы INA
Автор: Крокодил Гена 2.6.2017, 7:06
|
Усилие пружины не зависит от его начального и рабочего растяжения. Т.е. от "подрастянуть" результата не будет.
Если начинает стрекотать, то можно попробовать уменьшить нагрузку на генератор, например зарядив до 100% АКБ.
К примеру на моем авто (2,4), если на холостом ходу дать максимальную нагрузку на ремень навесного, т.е. включить максимум эл.потребителей, кондиционер и "положить на борт" руль (заставить работать редукционный клапан насоса ГУР), то натяжитель начинае ходить ходуном даже несмотря на то, что на генераторе шкив с обгонной муфтой.
Автор: alx133 2.6.2017, 7:46
самое странное когда застрекотал новый я установил старый с втулками от нового стрекот пропал.вот и думаю после этого про просадку пружины
Автор: s-rv 2.6.2017, 8:22
А выбрать посадку нельзя шайбами?
Автор: fanmc 2.6.2017, 11:40
Двигатель R20A2
Поменял вчера подшипник ролика натяжителя, без снятия натяжителя. Понадобился ключ звездочка TORX T50, взял набор Г-образных, сверху подлез, одной рукой держал ключ, второй крутил.
На замену взял подшипник Koyo 62032RS размеры внеш. d=40 внут. d=17 ширина 12мм
родной подшипник внеш. d=40 внут. d=17 ширина 14мм
Перепрессовку сделал на прессе. Разницу в ширине подшипников 2мм, никак не компенсировал, ни шайбами, ничем. Поставил ролик на место, затянул болтом. Встало всё отлично.
Автор: WANES 9.6.2017, 6:50
одной рукой держал ключ, второй крутил
крутил сам ролик?
Автор: fanmc 9.6.2017, 7:53
одной рукой придерживал ключ, чтобы не вылетел, второй за ключ откручивал ролик
Автор: WANES 9.6.2017, 8:21
Понял, спасибо
Автор: sergey771973 18.1.2018, 23:09
Недавно знакомый авто-электрик зная, что у меня CRV, подарил мне "кучку" б\у запчастей от CRV-3 2.0, среди которых натяжитель приводного ремня в сборе-сказал,что он исправный. Любопытства ради, в тисках несколько раз, медленно сжал-разжал натяжитель, затем открыл резиновый пыльник и оттуда вылилось грамм 30 достаточно светлого масла, вот ,теперь интересно, оно там должно быть под пыльником или оно выдавилось от того, что сжимал в горизонтальном положении, но точно понятно, что это не просто натяжитель, а еще и амортизатор и ,если из него выдавилось масло, значит он должен и накачиваться маслом, интересно какое масло "по мануалу " туда идет, я бы попробовал залить и прокачать уже в вертикальном положении
Автор: Крокодил Гена 19.1.2018, 3:31
|
Так что скорее всего масло там все-таки должно присутствовать.
Автор: Крокодил Гена 4.6.2018, 3:30
сообщение не в эту тему
http://cr-v.su/forums/?showtopic=2456&view=findpost&p=274094
Автор: Юркин 25.10.2019, 21:15
|
Приветствую. Тоже подставил этот болт. Провернулся… гад. Посмотрел на Драйве, как народ изголяеца с ним. Приехал в город, и уже был готов привариться к нему. Но решил попробовать другой вариант. Сначала хотел взять ударную головку, но ждать 3-4 дня. Взял биту М10 Spline 12 лучевую и головку под неё 1/2. Заколотил в болт, простучал через вороток и со щелчком отвернул. Резьбу не потянуло. Болт каленый, мог и лопнуть. Пронесло.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)