Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Хонда СРВ, Honda CR V, ЦРВ, CRV форум, ремонт, тюнинг. _ Общие технические вопросы по машине _ Охлаждающая жидкость!, тосол, антифриз и пр.
Автор: Валерий 5.8.2010, 16:21
Можно ли мешать тосол с антифризом? Как менять антифриз?
Во-первых, нужно сразу уяснить различия между тосолом и антифризом. Антифриз - общее название охлаждающих жидкостей для автомобильных двигателей, а "тосол" - торговая марка отечественного антифриза. Из-за российского происхождения тосола многие предпочитают не заливать его в свои иномарки, и это зачастую оправдано - с тосолом больше вероятность купить подделку или просто некачественную жидкость. Впрочем, есть и много положительных отзывов о тосоле - здесь уже вопрос "тосол или антифриз" принимает черты вечных споров о вкусах.
Но кроме субъективных мнений водителей, тосол и антифриз отличаются составом и эксплуатационными характеристиками. Тосол более агрессивен по отношению к каналам системы охлаждения, поэтому содержит в своем составе силикат, осаждающийся на стенках каналов и защищающий их от коррозии. Антифриз менее агрессивен и потому силиката не содержит. Поэтому смешивание тосола с антифризом или замена одного на другое без промывки системы охлаждения может привести к коррозии или к появлению осадка, забивающего каналы, ухудшению качеств охлаждающей жидкости как таковой.
Различные виды антифриза имеют одну основу - этиленгликоль или пропиленгликоль + пакет присадок. (Кстати, не стоит пробовать антифриз на вкус - он обычно ядовит). Различаются же они такими параметрами, как смазывающие и антикоррозийные свойства, агрессивность по отношению к таким деталям, как сальники, прокладки, патрубки и пр., температура замерзания и кипения. Внешние же различия выражаются в разных цветах антифриза: красном, синем, зеленом. Цвет антифризу придают красители. Красители означают возможность смешивания антифриза одного цвета, но разных производителей. Например, при смешивании красного антифриза с красным он гарантированно не вспенится, не выпадет осадок. Впрочем, согласно отзывам владельцев машин, можно смешать и антифризы разного цвета - но результат этого смешения никто точно не предскажет.
В машинах, пришедших из Японии, как правило, залит красный антифриз, не рассчитанный на низкие российские температуры - японцы редко заливают антифриз с температурой замерзания ниже -25-30 градусов. Можно, конечно, ездить и на нем, но желательно все же сразу сменить. На какой антифриз менять - вопрос личного выбора. Кто-то покупает только импортные концентраты от проверенных производителей, кто-то доверяет российскому тосолу. При покупке концентрата следует обратить внимание на его цвет (если вы собираетесь всего лишь долить новый антифриз к старому).
Для замены антифриза берется концентрат и разводится дистиллированной водой (которая покупается в аптеке или в автомагазинах). Как правило, разводят в пропорции 1:1 (в этом случае антифриз будет иметь температуру замерзания около -40), но на упаковке с концентратом обычно есть диаграммы соответствия температур и пропорции разведения. Перед покупкой, кстати, стоит проверить новый антифриз на соместимость со старым - смешать небольшое количество того и другого и посмотреть, не образуется ли осадок. И после сливания старого антифриза и промывки системы новый антифриз, собственно, и заливается.
Сначала нужно слить из машины старый антифриз - из радиатора, расширительного бачка и из блока цилиндров (открутите на вертикальной стенке блока болт рядом с масляным фильтром. Обычно он очень сильно затянут, и отвернуть его можно рычагом). При этом машину лучше поставить на горку или на эстакаду передом вниз - так выльется больше жидкости. После этого систему желательно промыть - особенно если вы не знаете, можно ли смешивать старый антифриз с новым или система охлаждения у вас чем-нибудь засорена. Промывку делают дистилированной водой; можно добавить спецжидкости. Залив воду, закрутите все пробки, заведите автомобиль, и, включив печку на максимум и дав двигателю поработать несколько минут на холостом ходу, слейте воду. Повторите эту процедуру еще пару раз, после чего залейте новый антифриз. При этом машину нужно снова поставить на горку, на этот раз передом вверх - так вы избежите воздушных пробок в системе охлаждения. Антифриз заливается не полностью, крышка радиатора остается открытой, двигатель опять заводится, и воздух вытесняется наружу. После чего антифриз заливается до конца и крышка закручивается.
Можно не сливать антифриз из блока цилиндров - если эта операция кажется вам слишком трудоемкой, можно просто раз пять залить в радиатор (и соответственно, потом слить) дистиллированную воду, завести двигатель и дать ему поработать до тех пор, пока не откроется термостат и не прогонит воду по системе, промыв ее. Можно также и не делать все самому и просто обратиться в автосервис
Автор: gaga.007 15.1.2011, 12:51
|
то есть, на эстакаду мордой вниз встать лучше слить из радиатора, потом дистилированной воды залить включить печку на макс 10 секунд слить так 5 раз повторить. а потом новый антифриз залить? и покачать шлангами или заводить мотор и потом доливать?
Автор: Ева 15.1.2011, 13:23
gaga.007 А в каком состоянии у тебя антифриз? Если уже поменял цвет и куча осадка, то надо конечно тщательней подойти к вопросу замены антифриза, а если всё нормально то и мучиться мне кажется не стоит.
Автор: gaga.007 15.1.2011, 13:28
|
цвета не антифриза уже)) за полтора года долил 300 гр. зелёного когда доливал недавно он прямо отличался по цвету правда может там синий залит до этого был незнаю. но лет 5 уже ему.
Автор: Петрович 15.1.2011, 13:30
|
Я делал немного по другому: Сливал с радитора, вытаскивал термостат, закручивал корпус термостата на место, заливал дистилированную воду, прогревал двигатель, опять сливал воду, ставил термостат на место, заливал антифриз.Машину при доливки антифриза ставил мордочкой повыше
Автор: gaga.007 15.1.2011, 14:48
|
а вы что заливаете оригинал? и вообще кто что лил в первый сервант??
Автор: Петрович 15.1.2011, 16:05
|
В настоящее время антифризы (охлаждающие жидкости, тосолы) по составу антикоррозионных присадок делятся на лобридный, карбоксилатный, гибридный и традиционный типы.
- Традиционные антифризы в качестве ингибиторов коррозии содержат неорганические вещества – силикаты, фосфаты, бораты, нитриты, амины, нитраты и их комбинации.
Традиционные антифризы считаются морально устаревшими, и их не применяют при первой заливке автомобилей на заводах изготовителях, это связанно с тем, что неорганические ингибиторы имеют небольшой (не более 2-х лет) срок службы, и не выдерживают высоких (более 108 °С) температур. Кроме того, силикаты в процессе эксплуатации покрывают всю внутреннюю поверхность системы охлаждения силикатным слоем, что ухудшает теплообмен и снижает эффективность охлаждения двигателя. К традиционным антифризам относится ТОСОЛ и его многочисленные модификации.
- Гибридные антифризы содержат и органические, и неорганические ингибиторы (обычно силикаты или фосфаты). К гибридным антифризам по Volkswagen, относятся антифризы зеленые с обозначением G11. Срок службы таких антифризов 3 года.
- Карбоксилатные антифризы содержат ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот. Карбоксилатные ингибиторы не образуют защитного слоя на всей поверхности системы охлаждения, адсорбируясь лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоёв толщиной не более 0,1 микрона. Он имеет больший срок службы – 5 лет против 3-х лет у гибридного антифриза и 2-х лет у силикатного. Карбоксилатный антифриз также лучше защищает металлы от коррозии и кавитации, что обеспечивает оптимальное охлаждение двигателя. К карбоксилатным по Volkswagen относятся антифризы красные G12.
- Лобридные антифризы: в них органическая основа сочетается с небольшим количеством минеральных ингибиторов. Ингибиторы таких антифризов образуют сверхтонкую защитную плёнку на поверхности материалов системы охлаждения и расходуются только в случае возникновения очагов коррозии. Лобридные антифризы содержат в своём составе органические кислоты и силикаты. Силикаты расходуются на образование защитной антикоррозионной плёнки, а карбоновые составляющие защищают только те места, где может начаться коррозия. Принципиальным отличием данного антифриза от всех существующих является неограниченный срок службы, при условии заливки в новый двигатель. К лобридным антифризам по Volkswagen, относятся антифризы G12 ++ окрашенные в фиолетовый (лиловый) цвет.Антифриз и цвет:
- В антифриз добавляют красители, придающие ему тот или иной цвет. Цвет не имеет отношения к его эксплуатационным свойствам и является предметом договорённости между производителем антифризов и их продавцом. Часто один и тот же антифриз окрашивают в разные цвета для разных потребителей.
- В России охлаждающая жидкость исторически, с Советских времён, получила название Тосол и голубой цвет, и имела всего одну разновидность. В отношении охлаждающей жидкости пришедшей из-за границы и называемой там антифризом, в России часто используется символика Volkswagen. Для обозначения типов по Volkswagen, их несколько, введены различные цвета: антифриз красный, антифриз зелёный, фиолетовый, лиловый.
Основной причиной изменения цвета на ярко – бурый или другие тёмные оттенки охлаждающей жидкости (антифриза или тосола) в процессе эксплуатации автомобиля является ржавчина и накипь, появившиеся на элементах системы охлаждения. Зачастую это происходит из-за использования воды в качестве рабочей жидкости или из-за применения некачественного тосола или антифриза.
К примеру, если в двигатель, работающий длительное время на воде или на некачественной охлаждающей жидкости, без предварительной промывки системы охлаждения, залить свежий тосол или антифриз, то изменение цвета произойдет гарантировано. Другое дело, через какое время или сколько километров пробега произойдет изменение цветности. Это зависит от количества различных отложений (накипи, коррозии и т.д.) в рубашке охлаждения и состояния системы в целом.
После замены, свежая охлаждающая жидкость под действием специальных присадок (антикоррозионных, стабилизирующих, моющих и др.) присутствующих в ней, начинает очищать систему охлаждения, естественно изменяя и цвет тосола или антифриза.
Чем быстрее начал изменяться цвет жидкости, тем больше разного рода отложений присутствует в двигателе.
В данном случае дальнейшая эксплуатация автомобиля нежелательна, так – как может привести к поломке двигателя. Рекомендуется срочная замена охлаждающей жидкости.
Изменение цвета тосола или антифриза на соломенно – жёлтый либо его лёгкое обесцвечивание говорит о выработке красителя по сроку службы или в результате каких – то факторов, например, перегрева двигателя. Эксплуатация автомобиля допустима, но по возможности рекомендуется заменить охлаждающую жидкость.
Автор: Петрович 15.1.2011, 16:58
|
Видимо пришла пора к замене антифриза
Автор: gaga.007 15.1.2011, 17:04
|
ну так я не простож так спрашиваю... какой лить оригинал... или по допускам смотреть искать...и вообще кто что лил в первый сервант??
Автор: Петрович 15.1.2011, 17:10
|
Смотри что-бы в маркировке присутствовала сертификация по G11 а лучше G12 не ошибёшься
Автор: gaga.007 15.1.2011, 17:14
|
http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=133&catalogue_id=602&like_name=1
вот этот подойдет? написано что смешивается с г11 и г12
но читал где то что красный не рек. смешивать с синим или зелёным.... или оригинальный взять там присадки для помпы спец.
Автор: Volk 24.1.2011, 22:11
|
Залил себе вот такой антифриз: SAKURA LONG LIFE COOLANT 250 000 km, специально разработанный с учетом конструкторских особенностей систем охлаждения японских марок автомобилей
Антифриз SAKURA LONG LIFE COOLANT полностью соответствует требованиям японского стандарта JIS K 2234, спецификациям крупнейших автопроизводителей: Toyota, Daihatsu, Nissan, Mitsubishi, Honda, Mazda, Suzuki, Subaru.
В состав антифриза SAKURA LONG LIFE COOLANT входит уникальный пакет присадок, эффективно защищающий детали из легких сплавов и алюминия, в том числе от высокотемпературной и кавитационной коррозии.
Антифриз SAKURA LONG LIFE COOLANT полностью совместим с OEM антифризами марок Toyota LLC, Nissan LLC, Honda LLC, Mazda LLC, применяемыми при первой заливке на конвейерах японских автозаводов. Рекомендован для замены или доливки в японские марки автомобилей.
С обратной стороны написаны объемы для авто (Хрюн есть) и соответствие G12. Силикатов -нет, на основе этиленгликоля и карбоксилатных соединений. Стоит 560 руб. - 5 литров.
предварительно смешивал (конечно) с родным по 50 мл. и нагревал до кипения (не выпало в осадок). Подошло, как родное (былл залит тоже зеленый).
Смешивать G11 ( Это антифризы с применением неорганических ингибиторов, т.е. тех силикатов, о которых я говорил выше. Они обычно бывают зеленого, сине-зеленого или желтого цвета. Они обычно обозначаются G 11 или G 48) и G12 (карбоксилатные, без силикатов) - не в коим случае не рекомендуется. Ибо - осадок гарантирован!
Если при смене антифриза есть сомнения по поводу налитого (G11 или G12), лучше промыть дистилированой водой систему.
Автор: DrilLer 30.5.2011, 11:42
http://www.commaoil.ru/catalog/antifreeze/element.php?IBLOCK_ID=2&SECTION_ID=11&ELEMENT_ID=62
хочу взять такой
вроде без силикатов
Автор: A22K59 21.8.2011, 13:16
Сколько нужно заливать антифриза??
Автор: A22K59 21.8.2011, 16:39
мне на 1999 г
Автор: Петрович 21.8.2011, 16:42
|
тогда сюда http://cr-v.su/forums/index.php?showtopic=1093
Автор: ГАЙКА 10.10.2011, 16:51
Покупаем только настоящий тосол.
Тот факт, что поддельный тосол можно купить в России, ни для кого не является секретом. Подкрашенная вода не единственная добавка, которую нечестные продавцы заливают в канистры, химикаты, подмешанные в тосол, кардинально меняют его состав.
Опасность поддельного тосола состоит в том, что может разрушиться головка блока цилиндров, либо появятся дыры в радиаторе. Ездить с таким радиатором, сами понимаете, невозможно.
Чтобы научиться отличать настоящий тосол от поддельного, желательно запомнить какими свойствами обладает правильная охлаждающая жидкость.
Вкус неподдельного тосола немного сладковат. Не всякий автолюбитель осмелится попробовать его, что вполне разумно, поэтому, воспользуйтесь другим методом, можно пощупать жидкость пальцами. Оригинал должен слегка мылиться, если это так, вас не обманули.
Есть еще один метод, как определить подделку. Для этого надо вскипятить раствор, использовав столовую ложку или небольшую жестяную баночку. У настоящего тосола запаха быть не должно, а фальшивый будет пахнуть аммиаком.
Проверить подлинность состава можно и с помощью соли. Необходимо взять алюминиевую мисочку, налить в нее жидкость и бросить щепотку соли. Осадок, выпавший на дно, сигнализирует о покупке медного купороса. Несколько лет назад это был довольно распространенный способ обмана, к счастью, сегодня мошенники редко пользуются этим приемом.
Если у вас есть ареометр, вы можете осуществить проверку тосола на плотность прямо в магазине и в случае, если обнаружилась подделка, отдать покупку назад.
Самым простым и надежным способом является проверка тосола при помощи морозильной камеры. Наливаете в небольшой стакан жидкость и помещаете ее на всю ночь в морозилку. Утром проверяете, если окажется, что раствор замерз, перед вами фальшивка.
Наверняка существуют дополнительные способы проверки тосола, у кого есть информация подобного рода, просьба поделиться ею.
Автор: LOS 11.10.2011, 10:03
производная тосола - антифриз, тосол придуман и сделан в россии и для россии, никогда не заливайте в свои ласточки тосол, рецепт сочинского тосола которого было много в Краснодаре в начале 2000-х ; морская вода, синька, чуть масла и по моему сахар для придания, как описывалось выше, сладковатого привкуса.
Автор: RVK 11.10.2011, 15:07
+1, Антифриз.
А что оригинальный ни как нельзя купить ? Там его нужно то около 6 литров ,да и замену и не так уж часто надо делать.Вобщем на всех машинах всегда брал и беру оригинальный антифриз ,пусть это будет как ещё один способ проверки. 
Автор: mihail.vn 6.11.2011, 18:48
Доброго времени суток! Знающие, подскажите пожалуйста недостаточный уровень ОЖ как может сказаться на здоровье авто?
Предистория: Менял термостат, ОЖ залита хондовская (по словам продавца) зеленого цвета. получилось так что долить до уровня, после смены термостата, оказалось нечем. Жидкость в верхнем бачке радиатора есть, но в расширительном бачке нет. Как в инструкции написано после смены задрал морду, завел двигатель, открыл печку на полную и гудел пока не заработают вентиляторы, долго гудел, а они так и не заработали (+5 на улице было), температура тоже выше среднего положения не ползла. Плюнул и езжу так.
В итоге: Жидкости в системе маловато, а что доливать (почитав интернеты понял, что люди антифриз выбирают тщательнее чем масло в двигатель) не знаю, вдруг там неоригинал.
Посоветуйте, если куплю хондовскую ОЖ (кстати какую взять, их как я понял несколько и все зеленые) и долью может она как то среагировать с имеющейся ОЖ. Полную замену пока немогу сделать (холодно уже, да и денег нет).
Или раз уж температура не растет, дальше можно ездить с недостаточным уровнем ОЖ?
Автор: Петрович 6.11.2011, 19:06
|
Долей дистилированной воды до уровня (даже если плотности не будет хватать, то блок всё равно не разорвёт)
Автор: qtek109 10.11.2011, 19:19
Добавлю фото оригинального антифриза Honda, для европы 08CLAG01801.
Автор: Dark Grey 10.11.2011, 21:39
|
Долей любой аналог, ни чё страшного, я так и сделал. Главные условия: нет силикатов,а сделан на основе карбоксилатных присадок и этиленгликоля. Сертификат соответствия по WV - G12, должен быть, а если соответствует требованиям японского стандарта JIS K 2234, и спецификациям автопроизводителей: Honda, Mazda, Suzuki, Subaru - это оно!
Автор: mihail.vn 18.11.2011, 20:23
Спасибо всем за ответ!
Заказал хондовскую ОЖ знакомому, а он привез neste Jaahdytinneste зеленый 360 р за литр. Пришлось эксперементировать. Налил немного в пузырек с крышкой и старого и нового антифриза, залил кипятком и на плите минут 10 погрел. Сначала когда заливал, смесь была немного неоднородной (смешивал 1мл нового и 2 мл старого), но после прогрева все стало одинаково. Вот только не разобрался с требованиями: на банке написано что превышает требования стандартов BS 6580:1992, но как этот стандарт соотнести с G12 не знаю... Да, еще одна путаница возникла-везде пишут что neste Jaahdytinneste это концентрат, но на банке ни слова об этом не упоминается... Может кто сталкивася с такой жидкостью?
Автор: Петрович 18.11.2011, 20:42
|
BS 6580:1992
Afnor R15-601
ASTM D 3306
Neste Jaahdytinneste (Яхдутиннесте) - незамерзающая жидкость на основе этиленгликоля, который содержит добавки, противодействующие ржавлению, коррозии и пенообразованию. Разбавляется водопроводной водой. Превышает требования нового британского стандарта BS 6580:1992, Afnor R15-601 и ASTM D 3306.
Neste Jaahdytinneste - жидкость с длительным периодом эксплуатации. Она сохраняет свои рабочие качества в течении минимум двух лет.
Антикорозионная защита очень важна в современных двигателях. Для отвода излишнего тепла охлаждающая жидкость должна иметь свободный доступ к охлаждающимся поверхностям. Ржавчина и другие продукты коррозии могут ослабить отвод тепла и забить каналы системы охлаждения.
Типичные показатели после анализа
Плотность кг/м3 при 20оС 1120
Морозостойкость, 25% раствор -14oC
Морозостойкость, 50% раствор -37oC
рН, 50% раствор 8,1
Neste Jaahdytinneste используется как в карбюраторных, так и в дизельных двигателях. Антикоррозийные вещества эффективны лишь в том случае, если они присутствуют в достаточном количестве в системе охлаждения. Поэтому важно, чтобы жидкость в системе содержала минимум 40 объемных процентов антифриза. Нет, однако, необходимости использовать более 60 % антифриза, поскольку при вышеуказанном соотношении уже достигается наилучшая морозостойкость (около - 50 оС).
Недостаточная морозостойкость может вызвать образование льда, что в свою очередь может привести к повреждению двигателя и радиатора. Талый снег также может вызвать повреждение двигателя, поскольку циркуляция охлаждаемой жидкости затрудняется, вызывая тем самым перегрев двигателя.
Необходимо соблюдать чистоту при обращении с охлаждающей жидкостью, поскольку посторонние вещества сокращают срок использования жидкости и могут вызвать пенообразование или другие неполадки.
Автор: mihail.vn 18.11.2011, 21:02
Почитал этикетку на банке, там на нескольких языках иформация, причем по-русски написано "Антифриз" и не слова про разбавление водой, а по-нерусски "Koncentrat" (польский наверно). Ну вообще теперь понятно что это концентрат, только русский (украинский, английский и еще чей то) перевод пострадал. Надеюсь что от концентрата не будет ни чего плохого.
Автор: Elisey 19.11.2011, 2:59
Доливаю оригинальный, уже разбавленный охладитель Хонда официального, европейского розлива.) Чем он не устраивает? Зачем лить Тосол?)
Автор: Volk 19.11.2011, 8:54
|
Лучше дистиллированой, край кипяченой.
|
Neste - Фины делают.
|
Это класс G11, в Хонду лить КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Т.к. у нас алюминивые движки. Только G12 (Писалось все выше...)
http://webauto.com.ua/p19953-Antifriz-kontsentrat_Neste_JAAHDYTINNESTE_G11_36C_zeleniy_1l
Автор: Петрович 19.11.2011, 9:14
|
Neste Jaahdytinneste - антифриз на основе моноэтиленгликоля
Автор: Volk 19.11.2011, 9:38
|
Олег, наш антифриз на основе карбоксилатного соединения, без силикатов...
Этиленгликоль - обессоленная вода, на основе её делают тосолы и антифризы.
Только: Между классами BS 6580 и VW G11 можно поставить знак равенства. Эти антифризы не содержат нитритов, фосфатов, боратов и аминов, т. е. отличаются меньшими отложениями накипи в системе охлаждения, увеличенным сроком службы уплотнений водопомпы (меньше нерастворимых осадков), лучшей защитой от кавитационной коррозии. Они предназначены для авто до 1996 года выпуска, для радиаторов всех типов, включая алюминиевые. Срок замены при соотношении 1:1 -не реже, чем 1 раз в 2 года. Данные антифризы, как правило, окрашиваются в синий цвет, хотя могут быть зелеными и желтыми.
В отличие от антифризов BS 6580 и VW G11 жидкости VW (Audi, Seat, Skoda) - TL 774D (G12) не содержат силикатов (солей кремния, которые вызывают коррозию цветных металлов), что усиливает антикоррозийные свойства этих составов и позволяет менять их 1 раз в 4-5 лет (при разбавлении 1:1). Антифризы с такой классификацией рассчитаны на машины 1996-2001 гг. выпуска. Окрашиваются они обычно в красный цвет (или его оттенки - от розового др фиолетового). Их не рекомендуется смешивать с антифризами класса G11.
http://kak-sdelat-samomu.ru/2010/11/kakoj-antifriz-kupit-vidy-antifrizov/
- Гибридные антифризы содержат и органические, и неорганические ингибиторы (обычно силикаты или фосфаты). К гибридным антифризам по Volkswagen, относятся антифризы зеленые с обозначением G11. Срок службы таких антифризов 3 года.
- Карбоксилатные антифризы содержат ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот. Карбоксилатные ингибиторы не образуют защитного слоя на всей поверхности системы охлаждения, адсорбируясь лишь в местах возникновения коррозии с образованием защитных слоёв толщиной не более 0,1 микрона. Он имеет больший срок службы – 5 лет против 3-х лет у гибридного антифриза и 2-х лет у силикатного. Карбоксилатный антифриз также лучше защищает металлы от коррозии и кавитации, что обеспечивает оптимальное охлаждение двигателя. К карбоксилатным по Volkswagen относятся антифризы красные G12.
Сообщение №7 в этой теме (твоё).
Автор: Volk 19.11.2011, 9:41
У многих владельцев Honda нередко возникает вопрос, чем можно заменить оригинальный антифриз. И вообще можно ли его заменять.
Считаю что можно, но только определенными антифризами.
Я как и многие на форуме до недавнего времени считал, что антифриз - вещь не принципиальная, главное чтоб он был качественный. Но тщательно изучив матчасть, я понял что был далеко не прав.
Главное отличие оригинального антифриза Honda от иных антифризов в том что с них нет силикатов и боратов, вместо них в оригинальном антифризе использована составляющая на основе органического ингибитора коррозии.
Источники:
http://www.hondaclub.ru/ru/o_masle.html
http://forums.drom.ru/subaru/t1150944656.html
http://forum.crvclub.ru/index.php?ac...e;topic=5048.0
http://catalog.autodela.ru/article/view/3508
Кроме того, существует Японский стандарт для антифризов JIS K 2234 который подразумевает состав антифриза для алюминиевых двигателей с резиновыми прокладками и патрубками изготовленными в Японии или для японских авто. Надо учитывать что состав резины идущей для прокладок и патрубков отличается от состава резины для европейских авто.
Исходя их этого у нас получается 2 главных и 1 желательное требования к неоригинальному антифризу для Honda:
1. Антифриз должен быть бессиликатным на основе органического ингибитора коррозии.
2. Желательно чтобы он имел японский допуск JIS K 2234.
3. Если антифриз имеет допуск Honda HES D 2009-75, тогда вообще никаких сомнений (но пока только один неоригинал найден с хондовским допуском. Есть подозрение что этот неоригинал и оригинальный антифриз Honda - это одно и тоже).
Промониторив рынок антифризов были найдены следующие, которые удовлетворяют этим условиям:
MOTUL Inugel Optimal (оранжевый)- имеет кроме японского допуска JIS K 2234 допуск Honda HES D 2009-75!!!
MOTUL Inugel Expert (синий) - имеет японский допуск JIS K 2234, но допуска Honda нет.
SCT Mannol Longlife Antifreeze AG12+
SCT Mannol Antifreeze AF12+ -40°C
Texaco Havoline XLC+B2 (OF02)
Texaco Havoline XLC+B50/50
MAINTAIN FRICOFIN G12 Plus
Рanoil Kuttenkeuler ANF 40 (цвет: синий)
Рanoil Kuttenkeuler ANF 40 (цвет: зеленый)
Рanoil Kuttenkeuler ANF 40 (цвет: желтый)
Рanoil Kuttenkeuler S 40 (цвет: красный)
AKIRA LLC (зеленый)
AKIRA LLC (красный)
KYK SUPER GRADE COOLANT (синий или красный)
XADO Antifreeze BS
Hi-Gear Антифриз "GOLD"
Cool Stream Premium 40 (оранжевый) изготавливается из суперконцентрата Havoline XLB (Артеко, Бельгия) по ТУ 2422-001-13331543-2004 и является ребрендом (точной копией) антифриза Havoline XLС
Areca L.R. Universel Constructeurs -35 (синий)
Остальные антифризы удовлетворяют 1-му условию, но нет информации о японском допуске JIS K 2234:
AWM G12 (красный). В нем нет допуска JIS K2234. Но указано, что "соответствует требованиям Ford, Toyota, Honda, Nissan, Mitsubishi, Renault, Peugeot
Glysantin Alu Protect/G 30 (красно-фиолетовый) - "...концентрат охлаждающей жидкости премиум класса, не содержит силикатов, рекомендуется для алюминиевых двигателей." Производитель BASF.
EVERCOOL Organic Long Life - "...антифриз нового поколения, на основе органический кислот" (как и антифризы Honda), является совместной российско-британской разработкой. Про японский допуск JIS K2234, я не нашел информации. Но очень много написано о его "чудо-свойствах" и о том, что в нем отсутствуют фосфаты, нитриты, нитраты, силикаты, бораты, амины. Вполне возможно что его применение, также допустимо в автомобилях Honda.
GlycoShell SF (Long Life) (красный) - "...Не содержащая силикатов, нитритов, аминов и фосфатов жидкость нового поколения с повышенным сроком службы на основе моноэтиленгликоля. Окрашена в красный цвет. Применяется для систем охлаждения (из алюминия и его сплавов) современных двигателей..."
KYK - этот известный Японский бренд следует выделить отдельно. В его линейке много разных антифризов, различных по составу и цвету. Причем есть старые антифризы G11 и новые G12. В некоторых указано, что они подходят для Honda, в некоторых даже указан стандарт JIS K2234. Я так думаю, что наиболее лучшими являются более новые SUPER GRADE COOLANT (SGC).
Вообще про антифризы KYK написано скудно и путанно и самое главное информация противоречит друг другу в разных источниках.
На сайте http://akira-oil.com/products/cars/kyk/antifreeze/sgc/ более детально описан новый антифриз SUPER GRADE COOLANT, про AKIRA LLC написано мало. Но я так понимаю AKIRA LLC - это старый антифриз фирмы KYK, а SUPER GRADE COOLANT - так сказать последняя разработка.
".....Антифриз, который использовался до этого времени, следовало менять во время техосмотра (т.е. каждые 2-3 года), однако что касается производителей автомобилей HONDA, то они разработали такой антифриз, который не требует замены в течение 11 лет, или же 200 000 км. для новых автомобилей. Помимо этого, стали разрабатывать антифриз длительного срока пользования и для автомобилей TOYOTA – (для новых авто) не требуется замена 7 лет или 160 000 км., для автомобилей MAZDA - (для новых авто) не требуется замена 9 лет или 180 000 км., а также для автомобилей SUBARU и DAIHATSU.
Отличительной чертой этих антифризов длительного срока службы является то, что основа состава – это сбалансированное сочетание антикоррозийных присадок, основу которых составляют стойкие к окислению и теплу органические кислоты, вместо антикоррозийных присадок антифриза прошлого поколения, основу которых составляла пирофосфорная кислота; в особенности новые антикоррозийные присадки оказывают великолепный эффект по отношению к алюминиевым деталям.
KYK SUPER GRADE COOLANT - это антифриз, который соответствует экологическим требованиям, так как значительно сокращает общее количество отработанного антифриза, значительно увеличивая периоды между заменами, благодаря отличному балансу между высококачественным этиленгликолем и антикоррозийными присадками, основу которых составляют органические кислоты...."
Автор: mihail.vn 19.11.2011, 20:26
Ой много букв.... Значит, получается, лучше оригинальный антифриз, даже если у других производителей есть допуски хондовские.
Кстати, хондовских антифризов существует несколько видов, и зеленый есть, какой из них брать для первого ЦР-В??
Автор: Volk 19.11.2011, 20:48
|
Поясняю. Если есть допуски Хонда, лить МОЖНО. Приведены примеры антифризов (заменителей оригинала), почитай (где много буков...). Я налил САКУРУ, отвечает всем требованиям и не дорого (по сравнению с оригиналом). Хондовский G12 - зеленый (ну так хонда захотела, свой прикол...), у всех остальных - Красный (оранжевый). Сейчас хонда G12 красит в синий... короче, если возьмешь другого цвета (G12), то промой систему перед заливкой. И все. Только не заливай G11.
Автор: mihail.vn 19.11.2011, 21:10
все понимаю, но раз уж сейчас долил neste то теперь до лета (финансов нема), осадка вроде нет, надеюсь продюжит. Да и чтобы промыть водой систему желательно чтоб потеплее было на улице.
Интересный подход все же получается: антифриз выбрать сложнее чем масло в двигатель)
Автор: Volk 19.11.2011, 21:23
|
Да. Очень жидкость "капризная" и не правильно подобранная, приводит к разъеданию, ржавчине и забивает каналы охлаждения двига (у хонд они почему-то очень узкие).
|
Интересно, как опредилил, ведь осадок формируется не в взвешеном состоянии и обычно забивает узкие места циркулирования...
Автор: mihail.vn 24.11.2011, 16:36
Налил смесь антифризов в пузырек, закрыл крышкой, поставил в воду, нагрел до кипения. До сих пор стоит, осадка нет.
Автор: oks 14.3.2012, 13:10
Не нашел у себя в городе ни оригинального, ни сакуру, пришлось купить http://akira-oil.com/products/cars/kyk/antifreeze/raky/ (зеленого цвета). Взял двухлитровую банку, с расчетом на то, что далью в расширительный, ну и что-бы под боком небольшой запас был. Позже подумал и понял, что лучше будет полностью сменить весь антифриз, т.е. нужно докупить еще 4-х литровую банку. Вопрос собственно в том, как эта Акира в деле? Кто-нибудь пробовал? Судя по написанному выше, по требованиям она подходит, хоть и устаревший вариант... Спасибо.
Автор: Толян 14.3.2012, 16:25
Если Акира карбоксилатный антифриз , то смешается с родным легко , если есть подозрения или нет инфы по составу - меняй весь , с промывкой СО .
а видишь , я не дочитал инфу : Этилен гликоль (52wt%), коррозиеустойчивые и противопенные вещества. - нет карбоксилата в составе , либо замени в магазе на любой G 12 , или лей на свой страх и риск , но он с родным не смешается , лучше замени тогда весь .
Автор: Neptun 15.3.2012, 11:32
В антифризы Honda HES D 2009-75 входят фосфаты, которые принципиально отсутствуют в G12(+++) . т.е. не может быть обоих допусков одновременно, надо выбирать либо то, либо то, да и производитель концентратов в Европе один на всех блендеров.
То что Маннол лохотронный бренд и пишет все что душе угодно - это понятно, к сведению продажи его в Евросоюзе запрещены.
Мотул - полулохотронная фирма, тож не редко присваивающая себе допуски.
Правда их представители, когда прижимают в угол, начинают утверждать, что мы типа соответствуем.
Что же такое соответствие и кто его выдает?
Автор: Neptun 15.3.2012, 17:18
|
http://www.cool-stream.ru/pravda_ozh#2 и даже на русском.
Автор: Neptun 19.3.2012, 13:14
Вот и наша жидкость с фосфатами.
http://www.ravenol.ru/product.aspx?prod_id=697F4352-5698-4EF2-BCBA-E61BCAB66EC4&art=410122
Производитель более чем серьезный, дочерняя компания корпорации http://www.fuchs-europe.de/oelfinder.html в отличие от Мотул, Маннол, честно пишет - соответствие и ни какого G11. G12. т.е взяты оригинальные охлаждайки произведен анализ и выпущен аналог, который затем протестирован в натуре.
В продаже например в том же Экзист, цены значительно ниже оригинала.
P/S. Немного поразмыслив, - думаю это концентрат того же самого производителя, что и европейский оригинал, разве ,что не в оригинальной упаковке.
Автор: Andrey 32 rus 11.6.2012, 19:27
Ребята помогите пожалуйста с выбором антифриза, не могу определиться какой брать. 
У меня Honda CR-V III 2008 года, 2.4 (USA)
На днях проверил расширительный бачок, на дне обнаружил совсем чуть чуть антифриза ( в бачке он синий)
Сегодня был в магазине автозапчастей, продавец предложил мне MOTUL он сине-зеленого цвета. Я что то побоялся его брать.
Автор: RVK 11.6.2012, 21:42
В оригинале Honda Long Life Coolant Type 2,я вот такой покупал:
но мне много надо было ,так как Вебасто ставил и не хотел смешивать,а если нужно немного долить ,то посмотри пост выше.
Автор: Andrey 32 rus 11.6.2012, 22:26
|
Я больше к этому склоняюсь, который у тебя на фото
Не подскажешь где его можно купить в Москве по доступной цене? )
Автор: RVK 11.6.2012, 23:12
Сами мы не местные ,поэтому не знаю,это к москвичам.Я брал в Мурманске в магазине запчастей для японок ,1 тысяча с чем то рублей стоил.
Exist в Брянске:
Брянск, ул. Емлютина, д.34
может в наличии есть.
Автор: Петрович 12.6.2012, 6:41
|
В гугл забей название антифриза, выдаст кучу адресов, например : http://www.svautoz.ru/d_catalog3/22/
Автор: Andrey 32 rus 12.6.2012, 8:57
Спасибо
Автор: Andrey 32 rus 14.6.2012, 5:04
Привет Всем!!!
Вчера мне "впарили" вот такой антифриз - концентрат. И я повелся, но пришел домой и задумался лить или не лить.
Хочу посоветоваться с вами.
Полностью менять антифриз пока не могу, с финансами не гладко, поэтому мне предложили немецкий VAICO V60-0020 (VA-011 Standard) без нитрит-амин-фосфата.
Содержит Этиленгликоль
Стандарты Качества: BS 6850: 1992 AFNOR R-15-601
Соответствует: G 011 A8C A1
Можно ли такой пока только долить в расширительный бачок, а после уже реально сделать полную промывку с полной заменой. У меня в расширительном бачке тоже синего цвета.
Машина: Honda CR-V III 2008. 2.4 Американка
Вот фото Антифриза (Концентрат)
Автор: RVK 14.6.2012, 6:38
ИМХО это BS-ка для древних моторов 90-х годов ,я бы не лил.Ты в радиатор то загляни ,если там уровень нормальный то и не дёргайся пока.Закажи ,литр оригинала номер 08CLAG01801 ,а всю менять пока рано там вроде на 200 тысяч пробега замена.
Автор: Andrey 32 rus 14.6.2012, 8:50
Как проверить уровень антифриза в радиаторе?
Автор: RVK 14.6.2012, 9:09
Открыть пробку и посмотреть :
Автор: Толян 14.6.2012, 10:46
Andrey 32 rus - G -11 A8C A1 свернется , у себя проверял , пришлось полностью менять . ищи G -12 зеленый
Автор: Andrey 32 rus 14.6.2012, 20:45
Сегодня отнес обратно тот Антифриз VAICO в магазин, они мне вернули деньги. После поехал к официалам и у них взял литровую банку оригинала.
08CLA-G01-6S0
Автор: RVK 14.6.2012, 20:59
Автор: Neptun 14.6.2012, 21:51
|
Толян можешь обосновать ответ ???
Я вот например тоже считаю (тайно
) что все таки G12 и G12+ с натяжкой, но пойдет, после серьезной промывки, а вот, G11, G12++ и G13 не пойдет, хотя в сети есть несколько негативных отзывов от G12+ , но cудя по описанию то от недостаточности промывки.Тем не менее хотелось бы сперва ваши аргументы заслушать.
Вапще тему можно развивать и офтопить до бесконечности.
Подходить к вопросу надо кардинально, взяли скинулись, прогнали через лабу несколь жиж и закрыли вопрос до лучших времен.
Цена вопроса копеечная, значительно больше уже каждый переплатил на оригинале.
Автор: RVK 15.6.2012, 21:37
Андрей,если даже не принимать во внимание вероятность попасть на подделку приобретая неоригинал,то сколько в рублях будет переплата за оригинальный антифриз за весь период эксплуатации авто ? При нормальной эксплуатации,герметичной системе охлаждения нужно будет скажем 0,5 литра в год на долив.Первая смена антифриза через 200 тысяч или 10 лет,нужно около 5 литров,последующие смены через 5 лет или 100 тысяч,если не ошибаюсь.
Автор: SAM1PUR2 15.6.2012, 21:43
Роман, ну тянет его на неоригинал- его право!!!Спорить тут смысла нет!!!!
Автор: Neptun 15.6.2012, 21:54
|
По экзисту.
Ravenol 4014835713550 "Japanese P-OAT", 5л 1 266р.
Honda OL999-9011 "TYP2 BLUE", 4л 1 487 р.
В переводе на литр готового у первого цена 126р. /л.
Второе 372 р./л
Разница в цене 300%, пользователей 7 тыс. из них 10% боле мене регулярно посещают форум.
Теперь Роман посчитай по сколько надо скинуться, что бы поставить жирную точку в вопросе.
По моему самое дешевое мороженое значительно дороже стоит.
|
Почему считаешь, что надо безпричинно держать пиявок на своем теле????
Автор: RVK 15.6.2012, 23:13
|
В процентах разница конечно впечатляяет ,а вот в рублях....Пока у меня залит в системе оригинал я туда мешать ничего не буду.А если бы и стал то, если предположить что я буду ездить на машине 10 лет , за это время мне на долив покупаем сразу скажем 5 литров .В деньгах это: Honda -1860 руб ,хотя уверен можно и дешевле купить есть там цены и по 1223 за 4 литра , Ravenol- 1266 руб + 5 литров хорошего дистилята (не знаю как другие,я водой из крана не развожу),это ещё 200 рублей, итого 1466.Разница за 10 лет в пользу Ravenol = 400 рублей или 40 рублей в год и плюс 5 литров готового антифриза,который в принципе уже можно будет вылить ,так как срок годности никто не отменял. Можно конечно покупать неоригинал в таре по 1-1,5 литра и тогда разница будет существеннее ,но в то же время можно и оригинал брать у ОД на розлив,сейчас не помню точно ,я прошлым летом спрашивал было что то в районе 200 рублей литр.Ну и зачем к примеру мне при таком раскладе ломать себе голову вопросом совместимости антифризов ?
Ну а к вопросу сбора средств на экспертизу,если ты видел сколько мы уже на Светляки народ и деньги собираем,то будь оно хоть по рублю с носа,употеешь собирать.
Автор: Neptun 15.6.2012, 23:51
|
Можно и в литровых брать просто разница удвоится в рублях, не думал что ты к этому моменту будешь придираться, просто считать труднеее, ибо оригинал в литрушках, Равенол в полуторках, да еще и концентрат.
|
Светляк это дело такое)), кому то нравится, лично мне ну как то бестолковая приблуда, ибо на ходовые характеристики авто не влияет, ваще не на что.
Наверно в искусстве туго соображаю.
Однако, если бы светляк стоил обычных 3 руб. с носа (как то требуется для анализа), дело бы шло явно веселее.
Роман вот скажи честно, тебе сложно выделить из семейного бюджета 3 рубля на 2 теста (при условии сбора 700 чел.)
Зы. + закупка образцов, значит еще по 2р.
Автор: RVK 16.6.2012, 1:06
Да не сложно,просто не вижу смысла в экспертизе ,на немецком сайте Ravenola соответсвие антифризу Honda и так есть.
http://www.ravenol-shop.de/RAVENOL-Antifreeze-Japanese-P-OAT-Konzentrat
А там уже каждый пусть для себя решает сам.Если бы у меня была уже старая машина,ежедневные доливки и кормить её оригиналом было бы дороговато,то я выбрал бы заменитель.А так экономия на спичках получается.На литре много не выиграешь,а больше редко требуется.
Просто надо заранее запасаться расходниками и жижами, тогда есть шанс купить оригинал по цене заменителя.
У меня на балконе реально ящик уже стоит расходников.Антифриз к примеру купил дешевле чем минимальная цена в Exist сейчас.
ЗЫ А Светляк лично мне не для красоты нужен а для привлечения в клуб новых Хондаводов.
Автор: freeman 16.6.2012, 1:24
случайно наткнулся в инете на то ,что существуют тестовые полоски ,с помощью которых можно проверить пора ли менять антифриз или нет. Кто их пробовал ,интересно реально есть от них польза или нет?
Автор: Neptun 16.6.2012, 1:58
|
Сама по себе "запись" яйца выеденного не стоит, то что пишут про фосфаты то да, это стоящая инфа, но тем не менее.
И что касается "записи", дело в том, что не добросовестных производителей - пруд пруди, тот же самый Мотул, на свой G12+ http://www.motul.com/system/product_descriptions/technical_data_sheets/2248/Inugel%20optimal%20ultra.pdf?1300979225 (в начале темы его Волк представлял) заявил прям допуск Хонды, я как то на одном из форумов, на этом деле подловил преда Мотул, предложил ему выложить в студию примерно такую http://www.cool-stream.ru/view.asp?rid=23317&oo=3&fnid=119&newWin=1&apage=1&nm=72586&fxsl=view.xsl дак он теперь делает вид, что темы этой не замечает. Короче дуру включил. ))))
Автор: RVK 16.6.2012, 2:06
|
Полосками можно проверить рН ,процентное содержание гликоля-температуру замерзания ,содержаие присадок,но тут полоски должны быть предназначены под конкретный продукт.
Короче я по работе пользую американские Fleetguard,так хрень ещё та,гороздо лучше делать анализ реактивами.Кроме рН ничего толком не показывает.
Вобщем можно проще :плотность померить ареометром,а пора не пора посчитать по пробегу или сроку эксплуатации жижы,если ни то ни другое не известно менять без вопросов.
|
Ну и фиг с ним , если машина в нормальном состоянии и за ней следить,то от дня покупки до дня продажи понадобится литр ну два антифриза.Да даже если замена потребуется,ну 5
литров оригинала купишь.Пару сотен рублей не такая же это большая переплата чтобы так напрягаться,на интернет трафик наверно больше уйдёт в процессе.Хотя если тебе из принципа или типа хобби.
Автор: Neptun 16.6.2012, 2:42
|
Существует задачка и рано или поздно она будет решена, ваша позиция, извините, сидеть на крючке у маркетологов, понятна.
Тем не менее большое спасибо за интересный диалог, прощаюсь до конца августа, лето - отпуск.
Автор: SAM1PUR2 16.6.2012, 9:29
|
Просто убеждать некоторых бесполезно- вот хочу ОЕМ и всё тут!!!Хотя маслице давно не айс, как не которые детальки!!!
Автор: Maze 16.6.2012, 9:38
Не могу понять вы какую цель приследуете поиском замены охоложд.жидкости? Экономия? Погоня за лучшим качеством? А за городом ravenol ваш купить можно? Всегда нужно исходить с точки зрения целесобразности. Машина на родном работает без проблем и лучше не станет, если даже подобрать продукт современнее, качественнее и т.д.
Зато я знаю что по дороге на дачу, что к загородному дому, да хоть в питер, у меня есть магазины, где продают хондовские жидкости, не дай бог что в пути - можно без труда купить и долить.
Автор: RVK 16.6.2012, 9:48
Я тоже не пойму зачем ,пока вижу только настрой против брэнда Хонда на бутылке и поэтому немного завышенной цены.
А литруху надо с собой всегда возить,в запаске прекрасно лежит вместе с маслом.
Автор: Maze 16.6.2012, 9:53
|
Масло всегда есть, но начатое, поэтому только вертикально, креплю под резинку справа, так что там уже масло, концентрат омывайки, а в запаске у меня сейф, а возить с собой ящик "на всякий случай" не люблю. И опять же по всем моим дальним маршрутам, есть КЭМП и спец. магазинчики для иномарок, везде там есть оригинальные жидкости.
|
exist 1день 1 115,28р. и я уверен дело не в цене
Автор: RVK 16.6.2012, 10:12
Тебе проще, у нас если из Мурманска выехать дай Бог не обсохнуть бы,заправок то очень мало,не говоря уже о шиномонтжах и запчастях.Так что надо быть готовым.
Автор: SAM1PUR2 16.6.2012, 20:07
Я полностью согласен...сам вожу литровочку маслица и антифриза!!!
Автор: Maze 16.6.2012, 21:13
|
если чё случится в дороге литруха антифриза чем спасет
Автор: RVK 16.6.2012, 22:43
Литр не спасёт конечно,но если надо просто долить,а ты в дальних е--нях,очень поможет.
Автор: Ева 25.6.2012, 22:02
А у меня что-то антифриз ушел. Даже не видно на дне бачка. Масло полезла проверять а тут на тебе! И не знаю резко ушло или это уже давно? У нас ведь синий вроде антифриз? Купила литрушку хондовского уже разбавленного
Автор: RVK 25.6.2012, 23:50
|
Да кто говорит сине-зелёный,на мой глаз синий.Главное Type 2 .
Автор: Ева 26.6.2012, 7:53
А куда лить в сам бачек или рядом которая штуковина откручивается?
Автор: Петрович 26.6.2012, 7:55
|
в расширительный бачок
и загляни в радиатор, возможно и там пусто
Автор: Ева 26.6.2012, 8:05
В радиатор как заглянуть?
Автор: Петрович 26.6.2012, 8:13
|
крышку сверху радиатора открой, только аккуратно, что бы паром не обжеться
Автор: RVK 26.6.2012, 8:15
|
Двигатель прогреть и заглушить,осторожно,медленно открутить пробку радиатора,чтобы сбросить давление и антифриз не плюхнул.Пробка слева от расширительного бачка. Нормальный уровень показан на картинке на 3-ей странице.
Автор: Ева 26.6.2012, 8:19
Я так понимаю, что эта крышечка которая рядом с бачком? Там жидкость есть по самую крышку.
Автор: Петрович 26.6.2012, 8:24
|
Тогда в бачок долей и не переживай. Все охлаждающие жидкости изготовлены на основе этиленгликоля, а это спирт который обладает свойством улетучиваться
Автор: Ева 26.6.2012, 8:26
На сивике за пять лет ничего не улетучилось, а тут фигасе и ушло всё.
Автор: Петрович 26.6.2012, 8:29
|
Да не переживай, возможно где то в пробке долго постояла
Автор: Ева 26.6.2012, 8:30
Это сивик только в пробках стоит, а сервант летает по трассе.
Автор: Петрович 26.6.2012, 8:37
|
Съезди на мойку, пусть радиатор помоют, возможно тополиным пухом забился
Автор: Петрович 26.6.2012, 8:42
|
http://smayliki.ru/smilie-138922407.html
Автор: Nikolas 7.7.2012, 10:53
У меня последнюю неделю ОЖ стала со стремительной скоростью расходоваться... обратил внимание, естественно, что под машиной образуется лужа. Откуда давит афтифриз - непонятно... вроде как с патрубков. радиатор сам вроде сухой, смотрел на СТО. Там и определили, что при заведённом двигателе и открытой крышкой радиатора из него идут пузыри.
В общем нагнетаются газы (скорее всего выхлопные) из двигателя в систему охлаждения. Диагноз: замена прокладки головки блока цилиндров (ГБЦ).
Действительно ли необходимо слить ОЖ при снятии ГБЦ для замены прокладки ГБЦ, и прокладки под крышку клапанов?
P.S. Сам я раньше "не варил" в автомеханике и прочих слесарных делах. Но сложный период отсутствия лишних средств подталкивает на освоение данной профессии -). Курю мануалы сейчас.
Автор: Петрович 7.7.2012, 13:56
|
Да, необходимо
Автор: kindghost 16.11.2012, 7:00
Господа, наступает время холодов (может конечно где-то уже морозы жгут, а у нас на Сахалине, только все начинается). Думаю сменить антифриз на СРВ, но т.к. не знаю какой лили раньше, решил обойтись полной заменой.
Конечно, как всегда самый оптимальный вариант это фирменный хондовский
Но обойдя все наши магазы понял, что счастья мне не найти с оригиналом, поэтому теперь задача найти хороший заменитель, а найти его не просто ибо как я понял хондовская система охлаждения не простая и очень капризная.
Все продавцы советуют вот такую японскую
Что думаете, стоящая замена?
Господа профи прошу ваших советов. Может есть др хорошие заменители?
А если кто-то знает где можно достать это на Сахалине, буду примного благодарен.
Спасибо
Автор: RVK 16.11.2012, 8:54
|
Перенёс сюда. Почитай с первой страницы,яснее станет.И хоть я в этом вопросе сторонник оригинальной TYPE2,но раз такая засада,посмотри на канистре,которую предлагают,какой состав ,допуски,если она для япономобилей,то плохого ничего не случится если зальёшь её при полной замене.
Автор: Neptun 17.11.2012, 10:02
kindghost. заменить наверно можно, после тщательной промывки, но как "Akira" себя будет вести х.з..
Однако вот эти "из одной бочки" с нашим ориджиналом, все P-OAT можно лить смело, полагаю лучше их заюзать, чем кота в мешке.
Наверняка что нибудь из списка найдешь, а продаванов и маркетологов особо слушать не стоит, их работа втюхать товар под любым предлогом, только это и все.
Mazda FL22 Coolant;
Ford WSSM97B55 (Motorcraft Specialty Green Engine Coolant);
Nissan Anti-freeze Coolant (L250);
Hyundai Long Life Coolant;
Hyundai 07100-00200;
Hyundai 07100-00400.
Автор: kindghost 17.11.2012, 17:12
Надо будет проверить, спасибо! Хотя интересно таже акира 2 -х цветов: зел и красн, красный как написано на банке для тойот и хендаев, а зел для др в м числе хонд. А ты написал несколько жидкостей от производителя хендаев.???!!!!
Автор: Neptun 17.11.2012, 21:54
|
Последние циферки, частенько означают размер канистры.
Перепроверься, исходная информация у вас имеется, ищется Фосфатный антифриз OAT, в остальном гугл в помощь.
Сстати Хундаевский, как и Хондовский зеленый, или сине- зеленый, а вот Тойота - красно - розовый.
На сколько у Хонды и Тойоты сходный состав антифриза х.з. ( возможно все дело в красителе), но думаю на своем моторе то проверять не стоит, разве что в лабаратории.
Автор: Neptun 17.11.2012, 22:56
kindghost.
Вот здесь еще интересная инфа по совместимости. http://donsnotes.com/home_garden/auto/antifreeze.html#components
Автор: RVK 18.11.2012, 7:43
|
Не ошибся ? На сайте пишут красный Toyta и Daihatsu ,остальные зелёный: http://akira-oil.com/products/cars/kyk/antifreeze/raky/ac_50gr/
Автор: kindghost 18.11.2012, 8:08
|
Дааа...косяк...мой!!!
Автор: semeh001 7.4.2013, 14:04
надо бы долить охлаждайки....вот только чего лить...машина новая и как узнать чего в неё залито с завода...цвет зелёный(жидкости естесно а не машины)))судя по сервисной книжке Honda Long Life Coolant...
Автор: DrilLer 5.7.2013, 11:58
Вот взял себе красный
http://bhg.by/products/coolants?e[d9b4d08e-85b4-4100-b5af-6521497ebd65][range]=16000%2F101000&e[_itemname]=&e[b4b88d2c-0350-4259-ba54-691f7307247f][]=G12&e[7b55c66c-7ae4-4440-b302-1a1c36a851eb]=&e[5b97b05a-49bb-467e-a8c3-a136e4c1f5fb][]=%E2%80%93+40%C2%B0C&e[4286f3e8-0764-4b05-b2db-498e9d812bcb]=&limit=20&order=none&logic=and&send-form=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C&controller=search&Itemid=117&option=com_zoo&task=filter&exact=1&type=coolants&app_id=1
т.к. щас красный смешаный с зелёным
Автор: Neptun 5.7.2013, 13:04
|
http://www.cool-stream.ru/pravda_ozh
Автор: icemn08 4.8.2013, 20:35
тож красный залил
Автор: Петрович 4.8.2013, 20:43
|
С официального сайта TCL на Хонду идёт синий и зелёный
http://www.tanikawayuka.co.jp/products/coolant/hyper_coolant.html
Автор: icemn08 4.8.2013, 20:53
|
а мя уже был залит красный. эта машинка у меня по счету 16-я, из них были три советско-российкие, остальные из япии - ниссаны, тойоты и митсубиси. из хонд сиарви первая. по моему разницы особой нет, красный или зеленый.
Автор: icemn08 4.8.2013, 20:55
как то так
Автор: Петрович 4.8.2013, 21:13
|
Да конечно подойдёт, это я так ссылку закинул, для собственного самообразования (у нас не видел такого антифриза)
Автор: Neptun 4.8.2013, 23:59
|
Боюсь, как оно часто бывает, не удобные вопросы остаются без ответа, но на основании чего такие умозаключения?
Ой ли,))) в цвете ли единым эти отличия?
По крайней мере существуют антифризы на совершено разных разных комплексах, наш Хондовский Фосфатный, к примеру G11 силикатный, а также существует ваще без оных, как и гибриды G13? соответственно под требования этих жиж сконструированы радиаторы, в смысле теплоотдачи, как и способность моторов выдерживать различную степень кавитации и т.д., тем более не совсем понятно, как быдут реагировать донные отложения)) между собой в различных средах.
Автор: Лисовик 14.3.2014, 5:24
Нужен совет.
В расширителе уровень на минимуме, залит сине-зелёный.полностью поменять пока нет возможности.
Вопрос: можно ли долить оставшийся от первой старушки салатно-зелёный? Примерно как на фото от kindghost
Автор: измайлов 14.3.2014, 8:13
Лисовик
Лей. Ничего страшного не произойдёт.
Автор: iliich 25.5.2014, 23:12
уровень ниже минимума.. решил заменить антифриз, какой объем необходим для замены?
или просто долить?
Автор: RVK 25.5.2014, 23:40
|
Родной с завода имеет срок службы 200 тысяч или 10 лет,но это в идеале .5-ти литров должно хватить.
Автор: iliich 26.5.2014, 8:21
обзвонил магазины, родного антифриза нет.. как вариант предлагают TCL, норм вариант?
в инете почитал где то пишут что у него срок службы 2 года.. это немного смущает.. еще есть вариант akira, но TCL вроде льют с завода?
Автор: RVK 26.5.2014, 19:22
С завода льют Honda Type 2, кто его делает не знаю.
Сейчас Экзист вроде в каждом городе есть,заказать не проблема,а пока долить дистилированной воды.
Автор: icemn08 27.5.2014, 7:06
|
я лил TCL в старый движок, все норм было, купил контрактный, тоже залил этот же антифриз. пока нормально все. читай выше в этой же теме мои посты.
Автор: iliich 27.5.2014, 11:18
купил в итоге honda type 2, 2 канистры - старый антифриз кстати визуально был еще вполне гуд, но думаю не стоит 10 лет на нем ездить)
Заметил правда что после замены при разгоне какой то посторонний звук, но такое ощущение что просто двигу тяжелее работать, климатом начал пользоваться только пару дней
наверно не привык
P.S. следующая замена антифриза через сколько? года 3?
Автор: измайлов 27.5.2014, 12:18
|
Лет на 7 забудь. Контролируй уровень!
Автор: RVK 27.5.2014, 20:47
|
Вообще вторая заливка расчитана на 5 лет.
Автор: iliich 30.5.2014, 14:46
а как правильно выставить уровень? после замены немного упал уровень, сегодня подлил немного на теплый двигатель(чуть ниже максимума)
уровень проверять на горячую после поездки? должен быть в пределах max?
Автор: RVK 31.5.2014, 1:04
Уровень в радиаторе: картинка на 3-ей странице.Уровень в расширительном между мин и мах .
Автор: Алекс85 29.12.2015, 5:57
Ребята всем доброго дня. Недавно приобрел авто. При осмотре увидел что уровень антифриза (голубой) ниже отметки min. Почитал форум, все хорошо описано, кто,что, когда и зачем, всем спасибо. Жидкость с нова не меняна. Вопрос: если я долью дис.воды, мне есть смысл менять антифриз в будущем или можно поездить еще несколько лет. Живу в провинции, нет возможности купить оригинал. В ближайшем городе не нашел, но посоветовали синий концентрат который разводится 1:1. На нем есть допуск JIS К2234 о котором говорилось выше, что соответствует стандарту, но стоит G11. Посоветуйте что сделать? Сейчас долить воды, позже приобрести оригинальный антифриз на доливку, либо менять. Машине 4 года. Запарился что то совсем.
Автор: Петрович 29.12.2015, 18:43
|
Автор: BECHA 7.4.2016, 13:07
для себя выбрал Basf G30. цена почти в 4 раза меньше чем у оригинала.
Автор: BECHA 25.4.2016, 15:15
подскажите - при замене ОЖ на R20A как ловчее слить жижу с блока не пролив? под пробкой на блоке какойто датчик с проводами - не хочется его залить.
Автор: САНТЕР 23.6.2016, 14:48
Привет Всем!Подскажите,можно ли долить грамм 300 антифриза AGA Z42?В моей машине залит зеленый,но не знаю какой, скорее всего хонда,в расширителе почти сухо,машина на греется.
Или просто водички долить?
Автор: BKS 23.6.2016, 15:52
|
Доливайте смело этот. Воду не лейте, зачем рисковать и зимой переживать?
Автор: Samotlor 12.1.2017, 15:53
Всем доброго времени суток! Интересуюсь, кто при каком пробеге менял антифриз в CR-V III?
Очень меня удивляет рекомендация Хонды: первая замена антифриза через 200 тыс.км. или 10 лет.
Автор: rom4 28.2.2017, 8:56
|
У меня 07 года авто как раз 10 лет, пробег 88т.к. готовлюсь к большому ТО и буду менять все масла и жидкости включая антифриз так как машину взял недавно. До этого обслуживание было только на диллере, поэтому уверен, что антифриз не менялся с завода раз такие рекомендации. Проверял на цвет - синий. Оригинал стоит конских денег в экзисте, поэтому для себя выбрал проверенный вариант для всех японок TCL LLC01243 зеленого цвета на -40. Буду менять с промывкой всей системы охладения.
Автор: BECHA 6.4.2017, 9:22
|
а как вы будете менять с промывкой чтобы сохранить концентрацию? полный объем системы охлаждения на третьем поколении 7,5л, сливается максимум 6, 1,5л воды останется в системе после промывки. если заливать уже готовый антифриз то он разбавиться оставшейся водой. а если концентрат, то можно залить концентрата залить с учетом полного объема системы и долить дистиллированной водой. при езде все размешается помпой.
Автор: rom4 6.4.2017, 10:49
|
Все вы правильно пишите, в итоге ничего не промывали, а слили сколько слилось и залили TCL. И объем слива/залива получился как вы пишите 6-6.2 литра. После замены следил за уровнем, поездил и долил по уровню.
Автор: MegaDrive 6.10.2017, 16:19
Хочу поменять ОЖ приобрел Антифриз Nissan Coolant L248 Premix готовый, зеленый подойдет он для III СРВ 2009г мотор 2.4, и 6 литров хватит или надо докупить литр? Спасибо!
Автор: ZARuslan 6.11.2017, 20:33
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, при замене ОЖ нужна сама ОЖ и "шайба" Honda 90401-PR4-000?
Больше ничего не нужно?
Спасибо!
Автор: паша_кот 5.5.2018, 11:09
И всё-таки кто скажет. Стоит ли менять ОЖ раньше 200 000 или 10 лет?
Автор: cherslava 5.5.2018, 13:45
|
Скорее всего не стоит, т.к. залита правильная ОЖ, срок замены регламентирован производителем, если цвет не поменялся то точно не стоит, а вот если цвет изменился то тогда есть повод задуматься о замене.
Автор: Sever 26.6.2020, 19:37
Type-2 - замечательная у Хонды охлаждающая жидкость.
У меня комп дома на водяном охлаждении. Долго искал оригинальную синюю жижу для него. Потом вспомнил, что такая есть у меня..)))
Залил 200 гр (дополнил емкость) - все отлично уже ГОД ! Без шума и каких-либо еще негативов..!
Автор: Sever 26.6.2020, 19:40
|
У меня каждые полгода в бачке "исчезает" почти до самого дна - ниже отметки на бачке. Чаще не проверял.
Или радиатор начал сифонить потихоньку?
Автор: moto_alex 31.1.2022, 20:31
Народ, а у антифриза (в канистре, закрытой) есть срок годности?
Автор: MegaDrive 1.2.2022, 8:49
По госту 5 лет. Обычно написано на канистре.
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)